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房子如何炒 房产投资者作客新浪揭炒房内幕(三)

http://house.sina.com.cn 2005年04月22日16:02 新浪房产

  主持人:投资人在目前状况下应更理性的去对待是否投资房产。

  何沛然:在不同的城市,房地产的泡沫是不一样的,甚至有的房产上升空间还是存在的,对于不同城市给予不同答案。对长远来看,房产是保值升值的,要掌握波动的曲线选择合适的价位去买。很多人都有投资需求,要考虑是今年买还是明年买,要有一套理财分析方法,任何时候都存在机会,但任何时候也都存在风险,关键在于选择时机。

  主持人:当年吴总组织第一个温州看房团到上海,之后温州炒房团这几年在国内被炒的沸沸扬扬,对温州炒房团的看法非常不好。近期超然不动产和山西客户也进行了合作,包括山西客户到北京投资买房,被称为山西购房团。从北京市场来看,温州人来北京炒房的时候不像上海那样成功,但山西这些购房团不动声色的在北京买了大量房产,我想问一下山西购房团和温州炒房有什么不一样?

  吴昊:温州炒房原先也叫温州购房团,只不过后来觉得有炒作之嫌,所以叫炒房团。无论是购房团还是炒房团,他们的性质是一样的。首先这些购房团的成员是用自己的资金去买房,这种行为是合法的。第二,在买房过程当中也没有什么违法乱纪,也没有走后门,搞腐败,都是很公平的、很正常的,应该给予保护。作为私人对房地产市场的看好,也意味着对国家政治稳定和经济繁荣的一个肯定。如果这个城市老处在战争都中,谁会去投资房产。说明他对国家有信心的时候,老百姓投资房产就会多起来,所以国家应该给予保护。

  温州炒房成为媒体口诛笔伐的对象,主要是大家对温州炒房团不了解。根据媒体报道,温州购房团或者温州炒房团的资金也就是一两千个亿,中国房地产投资每年达到五六万个亿,一两千个亿把五六万个亿的市场带动是不现实的。因此,温州购房团的资金,包括山西购房团的资金,对北京地区也好,对上海地区也好,房地产市场价格并没有起到大的影响作用。

    为什么这几年房价往上走,房价高有几个原因:第一,我们国家的经济是高速稳定的发展,GDP每年增长在8%-9%之间,这里面房价本身客观就有一个上涨的因素在里面。第二,我们国内房地产房市的热度和股市正好起反比,房市热,股市就冷,是参照对应的,所以股市这几年一直在低价位动荡,所以一些投资者从股市上抽出来参与房地产投资。第三,我们这几年建筑速度也大大加快了,十年前的北京和现在的北京,城市的外延已经扩大得不可同日而语了,东四环、北五环卖一万块钱一平米这是什么概念?这说明城市化的速度也在加快。另外,老百姓居住需求也是呈阶梯式的。十年前住的房子和现在住的房子差异很大,而且好的房子讲究水的概念、山的概念,对景观的要求,把这种人文的东西添加上去是有成本的,不管你炒房没有炒房,房价涨价有客观因素。另外,开发商这几年在开发的时候成本的增加,钢材价格的增加,钢铁价格涨了70%是铁的事实,土地成本的增加,去年8.31土地大限以后,现在土地要招标挂牌,相应来说土地价格也就高了。种种因素导致了房价上涨,而看房团在这个过程当中影响是很小的,对整个城市的房价不会起太大的抑制作用。

  何沛然:不管温州炒房团还是山西的购房团,都是个人行为,而且是自发的行为。现在看上去好象都挣钱了,这是第一个判断。第二,我们已经搞了20年的市场经济,人们最喜欢的做法还是喜欢跟任何事情贴标签,这种标签一般用道德标签给经济行为贴标签,购房是褒义词,炒房就是贬义词,英文里判断没有这个区别,人家不会用这个词,就是买房,只会用买卖,因为在经济行为上没有像中国这么多褒义词、贬义词,这是一个道德判断,不是客观判断,至少不是理性判断。第三,媒体炒作。

    吴昊 : 现在土地招标的价格高,上海土地市中心招标价格是每平米一万七八,卖什么样的房价是合适的呢?第二块,金融也是一样的,前几年金融的泡沫体现在金融和开发商之间的关系,就目前来说,银行作为你的金融单位也在做产品市场化,金融产品当中,个人按揭贷款的呆坏帐率相对来说还是偏低的。相对来说,银行做这样一个产品,风险还是相对少。但是如果大家都去投资,多了以后,可能银行风险就高了,但这是另当别论的事情。

  96、97年以来,我们中国经济一直处在平稳,像东南亚经历金融风波,包括韩国、日本的经济几乎到了崩溃的边缘,而中国能挺过来。近十年来,中国的经济都在良性和健康的层面上走,所以大家要珍惜这种大好的局面。

  主持人:就购房团来说,不管在北京还是上海,会购置大量的房产,他们购置房产不为自己住,购置完以后转手卖,卖了之后一般不会低价或者等价卖,而是高价卖。这种行为对当地房价上升应该说是有直接关系的。

  何沛然:就像刚才那个例子,北京2000年买的房子到今天还是按原价卖出去。所有人买进来的东西,不希望跌价卖出去,而是希望高价卖出去,这点要确定下来。这些人买了房子,如果不能高价卖出,他们要承担损失,银行也会面临风险。谁都来买希望涨,但有些是涨不上去的。

  主持人:目前是全国房价都在涨。

  何沛然:有跌的那一天,但谁都没有见过。

  主持人:在近几年,不管北京还是上海,普遍都是涨势。

  何沛然:93年的时候,当时中国股市刚开始不久很火了,当时深圳有一个人民银行征管处的处长写了一篇文章叫《大暑之后有大寒》,登完一个月后股市下跌,他们的车子和玻璃被砸了,是因为这个原因而导致下跌吗?我们没有见过房地产下跌,平均值跟个人没有任何关系,全国房价的统计数据都在涨,和你的房价涨不涨是两个概念。其次,你可能是中彩的几率高一点,如果全国房子不涨了,说明你的房子是下跌的,没有提供这样的数据单位,看上去房价在涨,卖着卖着在跌也是一个问题。

    新盘的价格看上去每个月都在涨。现在还有一个问题,存量越来越大新盘数量继续在涨。广州和深圳连续五年都是如此了,以低于20%、30%的人买到二手房子,所以广州没有出现炒房热点的问题。因为同一栋房子一年之后的价格肯定要比开盘的价格低,所以广州没有炒房热,这是两个概念。大家公布的价格,所谓商品房价格持续上涨,都是指的新盘价。刚开始卖,还没有人住,是期房价,还没有封顶的价格,不能住的价格,已交付使用价格的波动,是以什么数据为准,这都是不确定性的。把这些事情说完以后,恰恰的就是所有投资房产的人,这也是极高风险的投资,不是保证不赔的,这个观点一直要有,包挣不赔的话,大家什么事情都不用干了,毕竟还是少数的。

  吴昊:我们参考的数据是以一手房指数为主,而有的二手房指数更具有投资参考价值。举两个例子,上海市2004年一手房销售量2300万平米,而二手房成交量是2900万平米,二手房成交的价格远远高于一手房价格,前面六千块当中也是政府公布的数据,中心地区仅占零点几而已,百分之九十九点几都是周边的城市,我们有自己的测算方法,仅一家之言。举北京的例子,新开的价只是一个指数,而二手房的价格比一手房低了很多,比如富力城,新开盘的价格将近一万块钱,二手房的市场,尤其是现房的情况下,八九千块钱就能买到,一期和二期的品质几乎差不多。如果作为一个长远投资的话,就无所谓,买完以后搁在那肯定能赚,如果三年以后房子还不赚,而是跌的,这说明你投资眼光太差了,另外一个说明国家经济有问题。所以,我觉得每年有一个客观上涨的空间,这是非常正常的事情。

    大家对房产的理解把它跟手机中低端的易耗品相比,这手机前年卖三千,去年卖二千,今年几百块钱就能买到,而实际不是这样的。在大城市还是中型城市进行投资选择,要看房地产投资的三要素,第一要特大型城市,城市人口多的时候,支撑点比较多;第二,城市当中的中心地段;第三,中心地段的钻石品,这三个条件当中至少要符合两个,这样才符合投资的抗风险能力,如果三个只有一个的话,投资风险是极大的。如果都没有的话,就是完全失败的投资。我们把投资家作为一个分析,如果房子一片看好,大家闭着眼睛往里投,只是投资客的概念,如果在战火纷飞当中能做到一个亮点的话,就是投资家的概念。我认为房地产作为投资行为,风险也是巨大的。但巨大的风险是潜伏在一片歌舞升平的状态中,大家认为房子能挣钱,没有亏本的人。实际上很多亏本的人现在处在套牢的情况下,有苦说不得。

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