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博客论坛:如何让更多人住得上房子(组图)

http://house.sina.com.cn 2006年11月12日09:22 新浪房产
博客论坛:如何让更多人住得上房子(组图)

新浪房产博客论剑现场
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博客论坛:如何让更多人住得上房子(组图)

新浪房产博客论剑嘉宾

  由优博展览、新浪房产联合主办的CIHAF2006 第八届中国地产节暨亚洲地产博览会于2006年11月10日至12日在上海新国际博览中心举行。新浪房产在住交会现场就“如何让更多人住的上房子”话题举办的京沪深三地博客论剑成为住交会热点。

    精彩语录:

    龙固新:如果把北京一半的别墅拿出来做成90平方米的小户型,北京的市场供应量会增加3千万到5千万平方米。我想在坐在北京买房子在五环内绝对不会超过6千块钱。原来200个别墅有100个贡献给小户型了,但还有100个是别墅。这时候不好意思,别墅的房价可能就涨到3万了,高就高,反正他有钱,高了以后,反过来国家拿他的税收补90平方米,不是挺好的事吗?所以看一下供应量就知道了,只要把一半的别墅做普通的房子,房价就下来了。(点击进入龙固新博客)

    黄玺庆:从2004开始到2023年,中国的房地产将会有两个主题:第一是发展,高速发展;第二是规范,在规范中高速地发展。(点击进入黄玺庆博客)

    顾海波:我认为,房价未来的走势,尤其是从长三角、珠三角、北京开始,稳中有降,这是符合价值规律的,或者说稳中呈焦灼状态,焦灼一段时间以后会继续上升,房价应该是这样一个理性的回归过程。(点击进入顾海波博客)

    陈艾立:我觉得要是真调控的话,中央应该把地税收到国税去,这一块别多收,房价自然就降下来了。

    龙固新:政府其实希望房地产的价格高一点。因为房价低了以后,政府拍卖土地的收入就大减。但是房价过高,就有很多优秀的企业因成本太高开始外迁。一外迁以后,政府的财政收入就降低了,所以这时候政府又不希望房价太高,所以房价对政府也是双刃剑。

    杨红旭:以30%的中高档住宅市场应该放开,让市场化机制进行资源配置,达到资源配置的优化,而另外的70%的中低档住宅的供应比例政府应该占主导,政府应该制定这样的游戏规则,而不是让开发商、代理商主导这样的游戏规则。(点击进入杨红旭博客)

    全忠:我跟很多我这个年龄段的人聊过,一般都是在毕业七八年以后买,龙总这么成功的企业家,也是在毕业十年以后才买房的,而我是毕业8年以后买的。现在很多人买就变成家族集资的买,而本来买70平方米两个人就能住,非得买120平方米的,我觉得这是整个社会的预期心理太高。(点击进入全忠博客)

    以下为该次论坛实录:

  主持人:大家好,这里是住交会新浪房产博客的专场论坛,我是新浪房产频道编辑王彩霞,接下来向您介绍一下今天论坛的嘉宾。最左边的是万年地产的副总经理黄玺庆黄博士,旁边的是天启&开启机构总经理陈艾立先生,陈总旁边的是深圳德思勤投资有限公司董事长龙固新先生,龙总旁边的是上海成全置业顾问有限公司董事长全忠先生,全总旁边的是上海易居房地产研究院高级评论员杨红旭老师,最后一位是中国独立思考者顾海波老师。 欢迎大家!

  在论坛开始之前,我们的嘉宾黄玺庆博士就问我,住交会上那么多的论坛,我们这个论坛和其他的论坛有什么不一样呢?其实最大的不同是我们今天参加这个论坛的嘉宾都在新浪开了博客,而且热衷此道。

  新浪在2006年在中国刮起了一场博客风,而且很多的媒体都已经习惯从新浪博客去寻找他们的新闻源。对于房产博客来说,也是成绩斐然,老潘的博客在今年9月访问量突破了2千万,而王石无论是在世界各地,每天都会上博客与博友进行交流。一向以发言大胆著称的任志强先生也逐渐接受了博客这个平台作为他为自己正言的窗口。所以,我们这个论坛开始之初会先就博客这个话题聊一下。

  说起博客这个话题,我觉得黄玺庆先生是最有发言权的,他不仅是开博客最早的一个人,几乎每天都有更新,并且集合了一大批北京一线的开发商和媒体主编成立了一个博客圈子,叫地产神仙派。如果在座的有北京房地产界的人士,可能对这个圈子一点儿都不会陌生。下面,有请请黄博士介绍一下他们的地产神仙派。

  黄玺庆:大家下午好!介绍地产神仙派有一点做广告之嫌,但是,我认为,目前这个地产时间派在北京的房地产博客圈里面,如果作为一个不太谦虚的评价的话,应该是一个最有组织的圈子。现在这个圈子大概有80多位成员,在北京的房地产开发商一线的操盘手大概接近40位。

  为什么叫地产神仙派?是因为我们创办的时候有一个初衷,这也是借着去年的住交会上的一个话题,我们当时讨论了房地产行业是否有智慧,我们作为房地产开发商,也非常想自己有点儿智慧,希望多学习学习东西,不要被社会的舆论妖魔化,仿佛我们就是追求所谓的暴利,我们想通过我们的新浪博客,有点儿文化味,想让大家觉得开发商也是有一些文化的。

  今天碰巧和这么多的房地产智慧人物大家在一块,对我本身来说也是一个很好的学习机会。那么地产神仙派有一个初衷,就是不求闻达与诸侯但求唱和于同仁。就是在冰冷的房地产面前,我们不仅冰冰冷冷地阐述地产,我们也希望融入一些幸福的话题,融入一些人文的关怀,所以定位为地产神仙派。

  如果大家有兴趣的话,也希望能够参与到这个圈子里,积极入圈。

  主持人:我再为地产神仙派做一个广告。黄玺庆先生除了作为开发商负责开发房地产以外,他还有一个副业就是算命,如果大家有兴趣的话,可以找黄先生。下面有请各位嘉宾谈一下在新浪开设博客的感受,先从顾老师开始吧。

  顾海波:各位同仁下午好,我叫顾海波,我们的论坛搞了几年,也搞了很多,我也感觉到大家有点儿视觉疲劳、听觉疲劳,老调重谈。我把自己冠名为独立思考者,因为我既无钱又无权,我们感觉到这个论坛有几个缺失,我们这个论坛主要是想给大家一个主意,一个理念,也想借助于新浪的网络传播给我们的老百姓。

  我们感觉到我们中国的主角,我们房地产的主角应该是我们的老百姓。所以,老百姓缺席论坛,有时候我们感觉到这个论坛有点儿自娱自乐,卡拉OK,自己付了钱开论坛。所以我一直想从一个独立的视角谈一下,所以我把自己定位为独立的思考者。

  由于我在大学里读的是经济,大学毕业以后,在学校里做了9年的经济学讲师,然后又到台湾公司做了几年,然后又到政府管理部门去。我试图从一个产学研的独立的角度来探索和剖析我们整个中国房地产的运行轨迹。

  现在整个中国经济对整个房地产依赖过重。今年的7月3日,我在深圳的博鳌论坛上也谈这个问题,整个中国经济压在房地产的不称职的航空母舰上面。但是很可惜,我们整个宏观调控到现在为止,我把它概括为16字方针,二次投机,一次投机,管住银根,管住地根。我们造什么房子?我感觉到归根结底是两块。一块就是我们老百姓,我们老百姓怎么投票?还有一块就是民意。第三块就是规律。就是说,时间可能很短,我简单地介绍一下,下面各位嘉宾,我们以后下去还会谈,可能以后还会有更多的时间,如果不认识的话,可以用引擎搜索一下我的名字,有我的联系方式,有我的手机。我把自己定位为“地下工作者”。

  北京有一个杂志问我,你知道很多的问题,你认为房地产怎么走?我开了一句玩笑,我说这个问题太大了,这个问题应该是由胡锦涛书记和温家宝总理来回答的,但是我也热衷于回答。我感觉到中国的房地产缺少系统性,在供给和需求,以及在最后商业这三方面要系统调控,我们要管住银根和管住地根,现在还不知道。我们敞开了胸怀,欢迎各路投资客进来,我认为中国的房地产应该休息一下,谢谢大家

  主持人:下面有请杨红旭老师用一分钟的时间推广自己的博客。

  杨红旭:我在网上其实是在很多网站都有博客,但我认为新浪博客是做得最成功的。我有一篇博客叫《中国人为什么要把资金让给富人》,点击率超过10万,由此可见新浪的博客是相当成功的。

  现在我在做房地产研究,但是做研究之外还做一些评论。其实我的博客文基本上在平面媒体深已经发表过文章,包括中国房地产报等等,我的文章在博客上再重新发一下。我的目的很简单,就是利用网络的优势把自己的观点与广大的网民进行分享。谢谢大家!

  主持人:全总是一个比较懒惰的博客写者,请您介绍一下自己的博客。

  全忠:新浪开博客是我自己开的,开完以后,新浪网跟我联系给我的博客升级成了有独立域名的VIP博客。其实当时开的时候蛮有冲动的,也想经常写一写,中间有一段时间写得比较多,但后来有很多的事情要做,所以没什么写。

  首先,我的感觉是很惭愧,第二,建议新浪网的有关负责人员多鞭策一下我们,我们也是需要被约束的。

  主持人:是我们的工作没有做到位。

  全忠:人是懒惰的,需要被人鞭策。今天有这个机会发表,我也表个态,争取以后多写。我和龙总也交通过了,他还没开博,所以也希望他赶快开博,成为他开博的新闻发布会。

  龙固新:我很惭愧,我去年就开博了,但是到现在还没发过一篇。我们天天在飞机上过,但我对博客还是很感兴趣的,因为房地产经过十几年的发展,应该说好的东西也很多,而这两年讨伐声一片。我想,通过博客,我有两个方面可以体现,一个方面就是房地产发展得那么快,价格只是一方面的问题,是中国一大批开发商在兢兢业业、辛辛苦苦为我们这个国家和这个城市努力着,你想想我们城市的面貌改变那么大,没有那么多的地产公司,没有那么多的人为它付出代价,哪有我们国家现在这些城市的面貌,我觉得是这一批人对我们城市做出了贡献。我想在博客上记录了很多人在这些贡献中很重的一笔,这是一方面,所以,我觉得博客不光写出了你的盈利、你的发展,非常重要的是我们这样一批人和一代人为城市建设所做的贡献。

  另外,房地产不仅是暴利,实际这些房地产的从业者的生活也是多姿多彩的,下面的人我可能不清楚,而台上的诸位,我想这十年每天的睡眠时间不超过5个小时,都是在飞机上度过的,所以,我们这些人的生活、感受各个方面是能跟我们的大家做一个很好的沟通和交流。这个生活是立体的,也是丰富的,房地产不是冰冷的主题,它有文化,也有生活的情感,也有对生活的贡献,我觉得这种交流可以对我们这个市场单调的声音的一个很好的补充。我也希望大家多看一看,我们也多写一写。

  主持人:不仅要看,而且要多写。有请陈总。

  陈艾立:非常高兴,我觉得今天大家来这里发言都是讲博客。我非常遗憾,我没开博客。有的朋友跟我说看到你有博客的文章,我说肯定不是我的,因为我没写过。所以我去看一下别人的博客,然后自己再写博客。

  昨天新浪网采访我,我说房地产以前当三个英雄,财富英雄,500强里面经常是房地产行业里面的英雄;第二个英雄是城市英雄,城市运营商、城市营造商等等这样的概念;第三个是个人英雄,比如说博客,电影都拍一拍,珠穆朗玛峰也登一登,以前都是英雄的这一面。

  而最近,我想可能是痛苦英雄,目前房地产不是一片喊打,也应该箫条的前夕,或者是一种波动的前夕。可能这个时候更能催人有更多的思想,这样博客应该更精彩,有更多思想的沉淀,而不仅仅是娱乐化和形象化,我祝愿新浪网的博客越开越多。

  主持人:下面请黄总说一下吧。

  黄玺庆:如果大家想看“人话”写的对房地产的评论,我建议不用看我写的东西,如果大家先听仙说话,我希望大家去看看我的博客。因为什么?我有许多对房地产的预测,是用《易经》来推断的。我告诉大家的结果是什么呢?我用《易经》推测的市场的房地产趋势与我们的专家学者通过各种模型推断的房地产发展模式是惊人的一致。如果大家感兴趣的话,欢迎看我的博客。

  主持人:黄博士在圈内的外号就叫黄大仙。

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