饶及人：房产只有在卖不动的时候才会创新(图)

　　肖勇：各位专家认为在产品创新上应该有什么要求？

　　程秀生：中国房地产的开发，我觉得应该按照生态宜居的要求进行。为什么这么说？因为我感觉到，比如北京市现在建了很多，尽管是价格不低的碉堡式的住房，大概过了三四年就很少有人愿意去住。从这个角度来讲，我们作为房地产住宅生产商，应当用21世纪中叶之后房地产消费需求来考虑现在的产品设计，而不是单独地追求利润。对消费者来讲，生态宜居是一个方面，能够保证根据不同的支付能力，能够有他自己相应的，满足他消费需要的住房，是我们开发商另外一个问题。无论宏观调控政策怎么样，我想有一个基本前提，在满足大众住房需求的前提下进行调控的，他控制的是基本需求之外的消费。从这个角度是满足不同层次的需求和不同用户的需要，也是我们开发商在技术创新，在小区设计方面需要动脑筋的。希望我们开发商在这方面能够有更多的创新。

　　顾云昌：简单说我们的产品发展应该是符合生态绿色发展，具体说我强调几个美。第一个美叫紧凑，我们要建紧凑型城市，发展紧凑型住宅，紧凑是一个节约的概念。第二个是由内而外的美，我们现在强调外观美，对内在品质的美的要求和国外差距很大。第三个美，刚才饶先生已经说到了，我们要讲究成熟美，我们现在的产品是毛坯房，我们应该生产成熟的产品，把我们的精品房逐步成为主流产品。我认为这三个美应该是我们未来发展的一个方向，谢谢！

　　陈淮：产品创新上我们刚才饶先生提到了三个问题，我也想特意说明一点，你提的这三个问题，在中国，不论哪届在政策方面都给予重视了，而不是你说的没有重视。美国的住房很好，如果13亿人都住美国那样的木头房子，我们把全世界的木头砍光是不够的，很遗憾美国加州的大火现在还没有扑灭。中国是注重节能省地的房子，我们是一个发展中国家，我们发展还不够，还要努力，但是我们相信我们会学得很快的。第二个重地上轻地下的问题是市场的表现，不是政府的政策。政府恰恰是强调公共产品基础设施。可能饶先生不知道，我们绝大部分城市目前自来水的可供量和供应量是远远大于实际需求的。当然在污水排放，中水处理以及道路交通基础设施，城市规划各个方面，我们的公共产品进步的速度还赶不上盖新房子的速度和老百姓居住条件改善的速度，我们还需要加强。第三个方面我们说装修，装修这个事情从九十年代中期，我们就格外强调，以鼓励精装修房。但现在有两个问题，可能给我们带来困境，如果把装修的价格算到

房价上，这个基础上的税费，维修基金都要相应提高，老百姓在目前的形势下可能有一定的避讳的地方。我们的老百姓还在生活水平提高的过程中。就像过去中国老百姓吃菜都是去菜市场买未经加工过的菜，现在都是去超市买半加工过的菜。我想精装修的房子，在未来会成为我们部分城市的主流，因为现在相当多的人也认识到装修是劳民伤财的问题。我想这三个问题，随着中国的发展，中国政府作为建设主管部门，我们对房地产的认识都还是小学生，容许我们一步一步改善提高，谢谢！

　　开彦：我提醒大家，特别关注绿色建筑的发展，因为这是世界的潮流。绿色建筑是一个非常完整的，非常综合的一个概念，几乎涵盖了房地产界应该做的一切的事情。所以它是一个非常好的理念，我们人居环境委员会正在大力打造和引进国际上对绿色建筑的概念，把它本土化。同时我提醒大家，不要因为我们现在房子好卖了。好坏都卖得很好，所以不关心这个。或者有些投入，就是成本的问题，和品质问题是一对矛盾。我们应该正确地处理这些成本问题。该投入的还投入，我希望我们在明年的排行榜当中应该把谁在绿色建筑方面，节能方面，资源利用方面最好的这些企业进行排行。另外我也告诉他们，成本也不是绝对的，我们做节能建筑，并不是需要很多的成本。而是通过我们新的理念，新的做法，会用普通的方法实现。也就是用被动接受实际的概念，也就是通过我们的手段，通过我们的规划设计，建筑设计的处理，可以把大部分的，有利于我们节约节能的，有利于资源利用的，有利于开拓我们可再生资源的这些技术发扬出来。作为技术的手段，需要投入方法的只是一个辅助的方法，所以要正确地对待节能建筑，不要把它神秘化。

　　我觉得通过我们的努力，我们在绿色建筑方面，会越做越好。我提醒大家，不要因为绿色建筑需要成本，所以大家不关心它。房子好了，卖得快，我还希望卖得好，为老百姓做更多的事情。

　　江书平：开发商搞产品创新，两个目的，一个是卖个好价钱，第二个为老百姓创造一个好的生活环境，在这个基础上进行产品创新。主要的有物业创新，包括安全，生活的舒适度。另外一点，希望开发商为一些老年人建一些老年社区，里面的功能可以养老。在郊区，找一块适当的地方，交通方便的地方，为我们老年的朋友，建一些这方面的产品，因为我们国家的老年化也比较严重了。

图为全国房地产设计联合CEO，原纽约市规划局局长饶及人

　　饶及人：房地产只有在卖不动的时候才会创新，房地产商只有在只租不售的时候品质才会提高，这两个是绝对成立的。所以要讲房地产创新的话，否则在商言商，他没有创新的动机。除了一些大的房地产开发商为了本身的品牌以外。所以目前讲创新的话，我认为目前一两年的阶段还是比较难达成的，除非一些大的房地产商他只租不售，可以用金融产品弥补他开发的成本，或者创造更多利润的时候，他就考虑到把品质提高。

　　另外，陈主任回复了两个问题，第一个加州的大火有几个原因的，第一个山火无法避免的，每十年就有一次。这次两个最大的原因，有一些山坡地不应该做房地产开发的，他做了房地产开发。所以规划的时候，一些房地产开发商和市政府官员用不正当的手段，把一些防火墙都盖了房子。第二个就是在防火材料上没有充分使用，有几个房子防火材料上做得很好的，反而损失很少。美国因为木材很多，他们认为木材很透气，所以他就地取材。中国人呢，因为打仗打怕了，所以他喜欢碉堡式的房子，所以很难让中国人买一所木头房子，也很难让美国人买一所碉堡式的房子，这是文化的差异。绿色的房子已经不是选择性的，而是必然性。我提三点，我们造房子呢户型要多元化，因为人口的结构一直改变，中国以前的房子是单位分的，大家换房子机会少，换工作的机会也非常少。第二个环境要生态化，中国的环境，过去几年中国的发展是牺牲了环境，牺牲了农民的利益才换来了繁荣昌盛，所以我希望十七大多在这方面关注。还有一个，中国很多的经济上的爆发户，他们是进行一个炫耀，我希望中国能成立一个强有力的住房的消费者协会，不是官方的，是民间的。可以监督房地产企业，这样的话才可以慢慢纠正我们一些偏激，这样才能保证我们大众的利益。

　　肖敢：感谢我们六位专家奉献的精采的论坛，谢谢！

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