实录：首届绿色商业地产论坛

　　

图为首届绿色商业地产论坛现场

　　暨中坤集团大钟寺国际广场 (论坛 像册)项目与远大空调战略合作新闻发布会

　　据调查，在中国大中型城市的购物中心、写字楼中，中央空调带来的室内空气污染已经成为威胁现代人类生命健康的一大元凶。

　　100多年来，中央空调末端一直是由封闭式“风机盘管”和布满整座建筑的风管组成，里面藏污纳垢，成为细菌温床，令数十亿人受到“空调病”的危害。

　　现代人一天中的大部分时间都在写字楼和公共消费场所中度过，公共室内空间的空气质量直接影响人们的身体健康。如何为现代人提供绿色的生存空间，使现代人能够呼吸到有品质的空气？此次论坛力邀室内空气净化专家及著名商业地产开发商共同探讨这一现代城 (论坛 户型)市健康的首要问题。

　　大钟寺国际广场与远大空调达成战略合作伙伴，双方将共同努力，把大钟寺国际广场打造成全球第一家以真正洁净的空气为特色的生活休闲中心。

　　这一事件在中国商业地产发展史上，甚至世界建筑史上具有里程碑意义，商业地产的洁净空气环境将成为其品质的最高象征，而未来消费者也将越来越重视购物及休闲空间的清洁及健康。

　　本届“绿色商业地产论坛”旨在探讨如何为人类创造洁净、健康、有品质的室内公共空间，为讲求生活质量的人群奉献有品质的生活。

　　主办单位：中坤集团 远大空调

　　联合主办：中国房地产报

　　独家网络支持：新浪房产

　　时间：2007年8月3日14：00-18：00

　　地点：北京友谊宾馆贵宾楼

　　议程：签到 13:30pm

　　绿色建筑在商业地产中的价值——

　　世邦魏理仕房地产顾问公司大中华区总裁兼首席执行官蒲敬思 14:00pm

　　公共场所集中空调系统卫生状况调查与卫生管理——

　　中国疾病预防控制中心环境与健康相关产品安全所研究员戴自祝 14:20pm

　　机械通风解决中国住宅室内通风问题——

　　国家空调设备质量监督检验中心空调设备检测一部主任王智超 14:50pm

　　大钟寺国际广场与远大空调战略合作签字仪式 15:05pm

　　远大总裁张跃演讲 15:15pm

　　中坤集团董事长黄怒波(黄怒波博客|黄怒波新闻)演讲 16:15pm

　　绿色地产先行者——

　　中国城市商业网点建设管理联合会副会长兼秘书长王永平 16:45pm

　　专题讨论：洁净空气——绿色商业地产的核心价值 17:30pm

　　参加嘉宾：

　　中坤集团董事长黄怒波

　　远大总裁张跃

　　中国疾病预防控制中心环境与健康相关产品安全所研究员戴自祝

　　国家空调设备质量监督检验中心空调设备检测一部主任王智超

　　中国城市商业网点建设管理联合会副会长兼秘书长王永平

　　康体100体育科技发展有限公司总经理景志峰

　　答记者问 17:50pm

　　新浪房产为本次活动进行现场直播。

　　以下为现场图文实录：

　　主持人：各位嘉宾、各位专家、各位媒体界的朋友，以及中坤集团和远大空调的合作伙伴们，大家下午好！

　　首届绿色商业地产论坛暨中坤集团大钟寺国际广场项目与远大空调战略合作新闻发布会现在开始！首先我介绍参加今天下午论坛的嘉宾：中坤集团董事长黄怒波先生；远大总裁张跃先生；中国疾病预防控制中心环境与健康相关产品安全所研究员戴自祝先生；国家空调设备质量监督检验中心空调设备检测一部主任王智超先生；中国城市商业网点建设管理联合会副会长兼秘书长王永平先生；康体100体育科技发展有限公司总经理景志峰先生，世邦魏理仕大中华区总裁兼首席执行官蒲敬思先生…，欢迎大家的到来！

　　今天很荣幸请到中国房地产报(中国房地产报博客|中国房地产报新闻)的总经理单大伟(单大伟博客|单大伟新闻)韦先生为本场发布会的主持人，现在以热烈的掌声有请单大伟韦先生！

　　

图为主持人 中国房地产报总经理单大伟

　　主持人 单大伟：尊敬的女士们、先生们，我代表中坤集团、远大集团、中国房地产报对各位的光临表示热烈的欢迎！今天主持这个论坛非常高兴，今天两家主办单位的领导中坤的黄总和远大的张总都是我的好朋友。

　　这个论坛跟我们以往参加的一些论坛不太一样，今天论坛的题目叫“首届绿色商业地产论坛暨中坤集团大钟寺国际广场项目与远大空调战略合作新闻发布会”。咱们这样一个论坛的主持，我想表达一个观点：在房地产发展到今天，前段时间中央电视台作了一个报道，国家出台中央空调的卫生标准，对北京和全国的一些大中型的商业公共空调进行强制性的清理。今天这个论坛由中坤集团跟远大空调集团就有关空气环保，包括商业合作方面做一些技术和商业的研究和探讨。

　　根据调查中国大中型城市购物中心、写字楼中央空调带来的室内空气污染已经成为威胁现代人健康的重要的污染源，从空调的技术角度来说，空调的末端一直采取封闭式的处理手段。同时整个建筑风板一面是藏污纳垢，成为细菌的温床。空调病日益成为现代人健康的威胁。现在工作环境和条件绝大多数都在写字楼度过，公共室内的空气质量直接影响到人体的身体健康，如何为现代人提供绿色的生存空间，使现代人呼吸到有品质的空气，这个话题会成为今天论坛探讨的一个主要的议题。

　　这次论坛也邀请到空气净化方面的专家以及开发商共同探讨现代城市健康的首要问题。今天论坛在中国商业街地产的发展史上，甚至在世界建筑史上具有里程碑的意义。商业地产清洁空气环境将成为其品质的最高象征。黄总说大钟寺国际广场是经过高品质技术细节处理的。

　　未来消费者也越来越重视购物空气的清洁，本届绿色商业地产论坛就在探讨为人类创造有品质的室内空间，为讲究生活质量的人群奉献有品质的生活。下面首先有请今天论坛的第一位主题演讲嘉宾，他就是世邦魏理仕房地产顾问公司大中华区总裁兼首席执行官蒲敬思做绿色建筑在商业地产中的价值报告，大家掌声欢迎！

　　

世邦魏理仕中华区总裁兼首席执行官蒲敬思

　　蒲敬思：尊敬的中坤集团黄主席、远大的张总，还有商业联合会的王总，我是世邦魏理仕中国区总裁兼首席执行官。今天探讨这个话题主要可持续发展的绿色地产在商业中的主要问题，和它可以带来的商业价值。要谈论这个问题还要从能源出发，根据国际专业房地产协会的研究在能源的使用上，包括工业、交通，其中大概25%的部分都是被建筑包括商业建筑、民居占用了。

　　在对能源和绿色建筑变革的推动力过程中，我们想用欧洲和美国的现象分析将在中国发生的。这种变革促进的因素两个方面：一个是私营部门，一个是公共部门。私营部门考虑到股东的压力、公司的形象以及能源的成本，和它的盈利性，公共部门考虑到政府的激励作用和规章制度的要求，和基础设施还有环境可持续发展的要求，都会促进这个现象的发展。

　　在这个过程中建筑商、房地产商、投资者、最终用户，大家需要引导，使这个城市再往前走。他们紧密合作也是使这个趋势向前发展的重要因素。绿色建筑的发展过程中，根据以下所列的几个要素，通过他们推动是不可分分割的过程。第一是可持续的规划，然后是安全的资源，还有可再生能源的利用，还有对可再生的建筑材料和资源的保护，最重要的还是环境和职业健康的诉求，这些都做好长期的可持续发展是非常重要的。

　　绿色建筑发展过程中有一些好处：从环境上肯定是降低消耗的，尤其促进自然资源的循环利用。商业方面是非常容易实现商业资产增加价值，同时使这些拥护和质量都达到非常好的收益。最重要的就是人类的健康和安全的诉求，包括它提高工作效率，使社会人少压力，提高生活质量。最后考虑到建筑生命周期的成本，初始投入成本和后期维护成为就是生命周期的成本，绿色建筑初始投入中会使得自己的效益增加，相应的成本降低，绿色建筑在初始有很大的优势。

　　首先它提高盈利效率。在一定期间内形成一定的经济效益，饱有率提高，减少风险的管理，减少负债，都能起到非常好的作用。回到现实中来，绿色建筑能起到作用有几个数据大家可以看出：建筑消耗了世界上40%的能源，包括水15%，绿色建筑在零售销售收入的增长明显的达到40%，而对写字楼的租赁也能提高10%。

　　具体做法中我们从市场推广和物业管理、资产管理三个方面着手。市场推广当中承租者共享成本和节省能源计划中是非常愿意投入一部分力量的，比如丰田在全球范围内提出一个要求，把商业跟绿色建筑结合起来；美国联邦政府业提供了一些减税的措施；在澳洲房地产商都投入到绿色健康的项目中，北京一些其他的项目也考虑这一点。

　　物业管理当中，投资者和用户对绿色建筑的追求已经形成了市场的趋势，同时他们在选择物业的时候就会把这个带到自己的角色中。在建筑设计时就能领悟到绿色概念，美国联邦政府引入了一项政策，在每平方英尺给1.8美金的税收折扣，这现任是市场的重大的推动力。除了这些还有一些其他的优惠，比如折扣、赠与、低息贷款，都在向绿色建筑倾斜。提高空气的质量，完成绿色建筑的形象，通过建筑运行管理也可以通过低成本实现这样的目标。

　　刚才提到环境，环境已经被一些国际组织，像美国的绿色建筑委员会设置了一个能源环保设计先锋奖，对水资源、材料、空气质量都有一个详细的建议，这一点在欧美国家已经比较风行。在我们曾经操作的项目中，绿色建筑和提高空气质量的建筑在市场上是有非常好的效果的。比如这个项目在能源消耗上能提到30-70%的作用，提高工作效率10-15%。这个案例中，它的空调也是引用了一些先进的设计，很多都会让公众受益，也会提高企业的形象。

　　今天把一些主要问题跟大家沟通和阐述，希望能起到抛砖引玉的作用，通过大家共同努力使建筑市场的相关要素，发展商、专业服务商，包括公众在这个过程中受益，非常感谢！再次感谢黄主席给我这个机会，谢谢！

　　主持人 单大伟：非常感谢蒲敬思先生非常精彩的演讲，下面有请中国疾病预防控制中心环境与健康相关产品安全所研究员著名的专家戴自祝老师演讲，戴老师演讲的题目是“公共场所集中空调系统的卫生状况调查与卫生管理”。戴自祝老师是中国疾病预防控制中心环境与健康相关产品安全研究所的研究员，同时是博士生导师，戴自祝老师承担过热环境、评价及改善的研究工作和标准的修订，同时戴老师也获卫生部和劳动部科技成果奖，获国务院特殊津贴的专家，欢迎戴老师！

　　

中国疾病预防控制中心研究员戴自祝

　　戴自祝：大家下午好！很高兴在这里跟大家探讨公共场所集中空调的问题。室内空气质量的问题现在受到普遍的关注，非典的事件使大家关注起室内的环境，室内环境的好坏以及人类适应的程度确定了人体健康。室内环境的安全性和国计民生关系密切，尤其是非典的时候。2001年全国公共场所总数56万8千人，大型的公共场所占到30-40%，公共场所分布的广，人群比较密集，而且流动性大，公共场所卫生安全直接关系到社会的安定和人民群体的身体健康。

　　集中空调系统也是现代化建设当中必不可少的设施，但空调是一把双刃剑。从今天的方面来说，它可以排除或者稀释各种空气的污染；消极的作用来说它也可以产生或者加重空气污染物的形成和发展，造成不良的室内空气品质。空调系统本身就是污染源，而且空调系统对建筑的各个方面也是潜在的传播渠道。从卫生学角度来说，空调系统不仅仅要保证它的舒适，更重要的保证身体的健康。

　　以牺牲健康作为代价的舒适是不追求的，这是欧洲的公共场所空气污染的来源，这样的图有好多组。空气污染的来源空调系统占了42%，也有资料说占到50%左右，其实都差不多。建筑材料、装修材料占20%，人的活动占12%，最大的部分是空调系统造成的。前不久大家看到，台湾有两个旅客到中国来，得了结核病。

　　远大空调有了一些改进，这个很有意义。空调系统有一些制冷、去湿，有利于微生物的滋生。空调管道遍布了整个建筑物，就有可能产生污染在建筑物里传播。最重要的还是运行管理不善，这个问题很重要。大家看到电视上报道空调怎么样，从里面清除多少垃圾来，这都是运行管理的问题。

　　美国NIOSH对上千所学校进行了调查，得到了一些结论。空调系统存在一些问题，这些问题我不一一念了，这些问题在我们国内同样存在的，可能比它更严重。空调通风系统本身就有污染，尤其是对空气进行冷却的时候更容易产生污染。空调建筑比非空调的建筑和自然通风的建筑室内空气质量问题更多。空调系统当中最容易受到污染的地方，第一个是冷却，还有就是通风管道。

　　这里各种各样的污染物都到通风管道里去，上面还有一个冷却塔，还有外环境的污染，造成空调系统污染非常严重。空调系统内部的污染物包括生物性的污染物：细菌、真菌、病毒、动物；物理性污染物：颗粒物、玻璃纤维；还有一些化学性的污染物。空调系统造成的健康危害，第一个是传染病；第二个是过敏性疾病；还有不良建筑综合症。

　　1976年美国首次发现军团菌病，世界卫生组织资料表明说二战到现在全球爆发了50起，病死率在5-30%，各个大洲都有。美国调查每年有1.5万-2万人感染，全球因为空调引起的20多起的感染2000人，死亡130多人。我们国家1982年在南京发现首例病人，包括香港、台湾病人都有军团菌病爆发的个例。1999年的时候北京检测14家饭店其中12家21件检出军团菌，1997-199年上海47个单位，包括宾馆、商场、电影院、医院、地铁站185件检出军团菌。1997年北京某写字楼312名员工有军团菌病症状。2005年加拿大某养老爆发军团菌病，127人发病，死亡20人。

　　卫生部门最近这几年在公共场所空调通风场所的现状调查，调查的结果是这样的：2004年全国搞了集中空调系统的抽检，30个省60个城市，抽了937家，宾馆540个，大型商场超市397个，合格的只有8家，占了6.2%，中等污染438家，占46.7%，严重污染441家，站了47.1%。2005年全国搞了一次抽检，抽了664家厂商超市，可吸入颗粒物均值合格率85.0%，细菌总数均值合格率55.2%，真菌总数均值合格率74.4%。2006年又做了一次检查，抽检了3990个单位，新风设施符合要求的79.4%，新风设施运行正常的占94.7%，新风来自室外的占95.5%，新风进口附近无污染源的占94.3%，新风机房符合要求的占81.7%。检测1060个单位，空调风管技术量超过的是25.5%，细菌总数超标的15.%。空调风管内积尘吸入人体，将会引起肺组织细胞损伤。

　　我收集了一些照片，给大家看一看。这个是新风入口，过滤器上非常脏，有一些霉菌在上面滋生。加湿器有一些鱼腥味。这个是送风口，这里很脏。这个是风管，在里面检测出来一些老鼠的尸体，里面还有很多施工的垃圾。

　　下面简单讲一下改善室内空气质量的方法。消除污染源或者改变污染源；第二，加强建筑内部物流、人流管理；改善设计；采取相应的后期不久措施，(包括通风稀释、净化和清洁)。远大公司在这方面做了很多的工作。

　　空调系统合理设计和完善管理。要有足够的新风量和换气量；室内气流组织分布合理，尽可能避免短路和涡流；采用置换(下)送风或工位送风等；采用新风过滤器等装置，提高入室新风质量；做好运行管理工作，避免系污染；几种方法结合，综合治理。空气净化消毒装置。空气净化装置虽然不能完全解决室内空气质量问题，但他四能够去除部分灰尘、细菌、异味和一些有害气体，使室内空气在一定程度上得到净化。中风管道的清洗。中风管道要定期检查，包括积尘量、积尘中的细菌和真菌数。这是一个示意图，我就不仔细讲了。

　　关于公共场所空调系统卫生管理的问题。2003年建设部、卫生部和科技部发出一个紧急通知，又发布了一个应急的管理措施。这些措施虽然不是很完善，但是在当前起到了很大的作用。应急措施只是适应用应急状态。国家技监督局制订了一个空调通风系统的清洗规范，我也参加了。卫生部在当时制订了公共场所集中空调通风系统的卫生规范。前几年工作的基础上，卫生部在2006年3月发布了公共场所集中空调通风系统的卫生管理办法，以及配套的三个规范，卫生规范、评价规范和清洗规范。建设部和卫生部联合编制了空调通风系统的运行管理规范，也是于2006年3月正式执行。

　　下面我讲一下空调系统卫生法律体系框架。从卫生法律来说，首先是传染病防治法，空调系统一个是传染源，第二个就是传播的渠道。下面还有公共场所的卫生管理办法，这个是国务院1987年颁布，正在修订。传染病防治法是2004年8颁布的，公共场所的卫生管理条例这是今年6月份公布的修订草案，今年年底之前要出台。上面明确规定了公共场所集中空调通风系统应该具备预防疾病传播，净化消毒设施的装置，符合国家卫生标准和卫生要求，这是国务院的文件，马上要颁布。具体内容由于时间关系我就不在这里讲了。

　　下面讲一下卫生规范。有新风量的卫生要求，送风的卫生要求，具体的数字我就不一一讲解了。还有就是评价的规范。评价的目的要预防空气传播性疾病的传播，保障公众健康，发现存在问题及时改正，为卫生监督提供数据。评价的范围包括新建、改建、扩建的公共场所，另外，还有投入运行的，还要编制评价报告。清洗的规范。包括清洗的范围，送风管、回风管等等。

　　这是在去年在健康报上写的一篇文章，应该给空调洗洗澡。卫生部、建设部相关部门都在加强对公共场所集中空调系统的监管，规范空调清洗消毒和卫生评价的工作。北京市最近制订颁布了公共场所集中空调通风系统的卫生管理规范的强制性的地方标准，我也参加了讨论。内容跟上面说的差不多，但是它是强制性的地方标准，加强了这方面的工作。明年北京开奥运会，明年5月份之前要把所有的空调系统清洗一遍，这个工作量是非常大的，目前只清洗的1%。我就讲到这里，谢谢大家！

　　主持人 单大伟：谢谢戴老师！下面有请王智超先生，王智超先生是中国建筑科学研究院建筑环境与节能研究分院，国家空调设备质量监督检验中心空调检测一部的主任，也是我们国家建筑学当中的权威专家，有请！

　　王智超：大家下午好，非常高兴在这里有机会跟大家交流一下最近工作的内容。刚才戴老师讲了很多有关空调系统污染的情况，这个是现在社会的热点。空调系统运行不是很高，很多规范不是很好的执行，作为空调系统现在成是众矢之的，大家都在批评它，我们国家工调质监中心在做一些这方面的工作。建设部和劳动保障部联合做一个中央空调清洗的培训，戴老师也负责了教材的编写，第一期的培训8月份要推出来。

　　今天主要讲另外一种解决室内空气污染的方法就是通风稀释，我的题目是“机械通风解决中国住宅室内通风问题的方法”。住宅通风通常采用全面通风，又称稀释通风。通过一个计算方法评价需要多大的新风量，日本通常估计室内家具的面积来计算新封量，还有用空气的预热、预湿来计算新风量，还有靠人体的二氧化碳量计算新风量。我们倾向使用二氧化碳的浓度进行新风量的计算。按照每人呼吸散发的二氧化碳和室内初始的二氧化碳浓度来计算。

　　自然通风在解决室内通风量的问题有一些问题，自然通风有两种方式：一种是开窗通风，一种是闭窗渗透。开窗通风是通风量无法控制，不能满足室内气候的稳定性、均匀性；开窗通风风向气流盲目，气流组织无法有效控制；由于开窗通风无过滤控制，造成室内的粉尘污染；开窗通风在某些场合会带来严重的噪声污染；建筑能耗无法控制，能耗大。2004年和2005年对北京、上海15户住宅33个房间渗透进行了测量，有一居室、两居室、三居室。我们测试不是测试一次，基本测试夏天、冬天还有秋天。我们测量最大的换气次数不到0.5次建筑水平的提高门窗质量越来越好，基本上大家生活在密封的房间里。

　　要想满足人的基本要求，只能是通过机械通风解决问题。机械通风有三个要注意的：第一，机械通风原则；机械通风系统模式；第三机械通风系统排放形式。注意的原则：通风路径、通风量、最好保持24小时有组织地、定量地连续通风。欧洲和美国上个世纪70年代出现了能源危机，一直在进行建筑节能，发展了将近30年的时间，90年代发现单纯强调建筑节能有一些问题，在很多国家要求必须要有通风。像在法国、德国、英国，尤其在法国要求24小时通风。

　　通风模式：第一种模式机械进风，机械排风。进、出口风量能根据不同的需要进行调节，但居室内可能会油管道穿过，需要局部吊顶等方式加以装饰。这里一个例子，底下是新风口，这有一个净化除尘的装置，通过这个风机进入室内。室内的空气不管是热风、冷风，都通过换热器排除室外，保证了新风量的要求。第二种方式是机械进，自然排风。风机抽取的空气从居室的进气口进入，污浊空气从浴厕排出，居室内成微正压。但该系统可能存在新风在风管内被污染、在卧室等地方的送风速度有时会过大、送风均不好等特点，室内容易实现通风死角。第三种是自然进风，机械排风。卫生间或者在厕所有一个风机，这个风机有一个定量的阀进行排风，室内有一个负压，在外墙窗户上有一个风口，由卫生间排掉。这是欧洲常用的比较多的模式，

　　6月份去了一趟法国，了解了一些他们的机械通风模式。他们基本上三种方式是三七开。德国能量回收装置的高一些，德国比较需要能量回收。这里我们在05年和06年安装的一些机械通风的工程的实例，我们做了十个住宅，有上海的、北京的，有一居室、二居室，也包括别墅，有的是改造，有的是新建，大部分是新建。

　　通过对于国内住宅各种通风是的研究可得知，住宅采用自然通风并不是改善室内空气品质的有效手段。自然通风会受到低于气候、住宅结构等多重因素的影响，即使开窗也无法使住宅各房间获得稳定、均匀的有效通风量，各住宅的通风换气水平很不平均。真正改善室内空气品质还需要采用机械通风，该机械通风可以有效的对住宅进行送风、排风。我的演讲就到这里，谢谢大家！

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