京沈开发商纵论中国房地产业大势

　　主持人蔡照明：我想沈阳地产商到北京来还想宏观的大势或者政策的问题。全国工商联房地产商会的秘书长钟彬可以说说。

　　钟彬：我提一点感受，刚刚开始听到黄总和弓总的对话勾起了美好的回忆，全是哲学，刚才黄总讲境由心生，我两个月前一直在新发展的城市做发展商，我实在抗不住那种生活方式，没有做开发商以前以为做甲方很兴奋，后来知道绝大部分是乙方，所以我觉得对神仙派的神仙有一个特别的感受。刚才王总讲了一条，讲到城市千篇一律，昨天我忘记是安总还是谁讲的，沈阳和北京有什么相同的？都做过清朝的国都，做过国都和没有作过的城市是不一样的，沈阳和北京是一样的，北京是一个全国的中心，沈阳是一个大区域的中心，但是不一样在哪里？沈阳官员认为是比较健康的城市，我认为有三条，第一竞争不充分，第二价格不到位，第三产品不是特别的成熟，凡是部里面认为健康的城市都有这三点。

　　安松青：什么是健康，建设部来讲就是没有发烧，你说的健康有一定的道理，但是建设部定位的健康是针对发烧而言。

　　钟彬：这样的城市都是最值得投资的城市。

　　杨乐渝：我买沈阳的股票是最早的，我去年买的够是宏基发展，沈西区的土地储备是最多的。

　　钟彬：还有一个我前天在成都参加一个会感受很深，我从成都出来的，非常喜欢那个城市，他们举办一个会议讨论城市的文化，后来讨论项目的时候，都讲的是成都特色的项目，他们关心的是人脉、文脉，还有地脉，什么是人脉，就是他关注生活本身，他两个当地最大的老板在私下跟我聊天，他讲了一个话，我始终都在想如何讨论老百姓，关注生活本身，所以他产品都在创新，他的整个文脉就是生活，闲适的生活，他修了很多中式建筑，容积率做到1.1，而且很多场景设计都是成都过去老的生活，所以讲到城市问题，一城论坛，很多程度上每个城市都坚持自己的风格，一种历史，一种文化。我想我们神仙派是不是可以把我们的幸福追求作为一个指标。

　　祝勇：组织大家过来，非常感谢大家出场我们今天的一城论坛，为什么说神仙派圈里的开发商都活的这么惬意，你们有一种娱乐地产的精神，昨天到今天我发现神仙派的人都很乖，昨天晚上8点多黄大仙接了一个电话，后来回来说对不起我太太没带钥匙，15秒内人没了。我还是希望沈阳地产圈和神仙派结成联盟，同时也欢迎神仙派的各位老总去沈阳作客，猪肉炖粉条，大家可劲造。

　　黄玺庆：今天上午谈了很多，都是工作状态和生活状态的问题，工作是朝九晚五，冬天到了多穿一点衣服，夏天到了少穿一点衣服，至于董事长、总经理、副总经理标牌就是你的衣服上的牌子而已，不用太看重他，你反而会做的更好一些，出世的心态做入世的事情，刚才沈阳的朋友谈了很多房地产市场的情况，北京的人没怎么做，我觉得房地产没有什么好谈的，就是那么点东西，没有什么好谈的，如果大家想来投资，我相信几个数字就可以概括房地产市场，我的数字不是姜炜的数字，北京的房地产市场阶段性非常强，04年开始到现在，这是很明显的阶段，一紧、二快、三难，什么是一紧，04年开始，土地出让方式革命性的变化，变化了招牌挂，这么一个根本的变化，造成了土地供应高度紧张，不管什么数据，这是一个事实。一紧导致了两个快，一个是房地产涨价幅度快，由于房地产涨价幅度快，导致了国家宏观调控政策出台快，哪怕朝令夕改，但是确实快，这两快导致了三难，开发商拿地难，第二个盖房子难，一个90平米的小户型国家把这个限制限死了，搞个性化的住宅没有可能的，三难是购房者买房子难，买了可心的地段可信的房子难，这是这三年北京房地产市场的主题，但是不要紧，04年开始是中国房地产兴旺的20年，刚刚开始，现在是第一个五年阶段，如果这二十年三年是一个阶段的话，现在是第一个阶段，第一个阶段是很多事情看不清的时候，往上应该非常光明的看，后面还有将近20年的大好时光，这就好象告诉你第二天太阳会升起一样，我们不相信，我们用一种数据论据看会不会出台，这是规律，不可能不出来，但是我们作为开发商怎样面对调控，面对国家的政策，我想应该作为一个企业，我们应该以积极的，开放的心态认识这个事情，其实国家为什么连续调控房地产，大家说干涉了我们的自由，并不是这样，我相信我们的胡温的政府是拥有着高度国家民族责感的政府，他们为什么要出台90平米，他们出台的政策不是给予

　　看看我们的能耗，04年中国GDP的总量占到世界的4%，与此同时看看我们的能耗，水泥50%，钢材25%，氧化铝31%，电力13%，这是我们世界第二大能耗国，这里面由房地产带动的建筑能耗占到世界能耗的25%，我们深思，一个迅速崛起的中国将会饿死全世界，为什么世界说中国威胁论，不是我们的军力多么强大，而是一个世界养不起我们一个中国，因此我们作为能耗最大的行业人士，如何节约能源，建环保型的房子，这是我们应该认真思考的，当调控这个行业的时候，我们不要去抱怨，我们应该想的更深刻一些，想想我们的社会责任感，这才能够肩负起一个开发商的责任感，我们神仙派，出世的目的是为了入世，是为了更好的看明白时像，有利于我们做出正确的选择。

　　杨乐渝：黄总的数据有误，中国房地产行业一定不是中国能耗最高的行业，中国能耗最高的行业都是发改委批的，都是氧化铝或者水泥。

　　黄玺庆：房地产行业拉动的建筑能耗占到了总能耗的二十几点五，不是房地产行业本身。

　　杨乐渝：我们来讲中国房地产业的发展，为什么要做一城论坛，就是我们要确确实实提出一些建设性的意见，我们在一起，开发商通过交流，因为是民间论坛，大家可以畅所欲言，像黄总，既能够谈生活态度，也能够谈专业价值，也能够谈今后对房地产的一些判断，大家能够畅所欲言的交流这样的话题，我刚才听了黄总的讲话，第一个，中国房地产行业目前的发展应该是一个初级阶段，它是一个非常非常初级的阶段，虽然我们有万科、保利，形成了一些操作模式和品牌的公司，但是应该讲在住宅方面，全国工商联搞住宅标准化的还是很低，包括我们绿色建筑的认证几乎没有，就是住宅这块还是很低端的，我要讲的真正的属于不动产行业的公共建筑，这个公共建筑包括写字楼，服务式公寓，酒店，商业、这一大块是和我们国家和整个城市的产业经济相紧密联系的行业，我们的开发水平和理念是非常低的。

　　所以我觉得我们在探讨房地产它是一个技术含量和智慧含量都是很高的行业，我们的开发商大多数是盖了房子就卖掉了，我们昨天交流的时候说赚钱赚的最少的是建筑商，我们开发商赶上了好时候，赚钱赚的比较多，像蔡总讲的可以当神仙，不研究产品，不研究对城市的贡献，坐在那里收钱，这是开发商的责任吗，自己的质量到处有漏洞，基本的工程质量有问题，怎么样面对我们的消费者和开发商的职责，我们不应该反思吗，我们的房地产行业没有技术含量吗？技术含量很高，到国外看国外的综合体，我们看东京的六本部，看看人家国外的大型的综合体，人家在做什么，所以我下次特别邀请了沈阳的各位朋友，下次来的时候我们安排一次互动，到北京CBD去看看，有成功的经验，蔡总做的金地中心，也可以看看我们现在做的服务式公寓，最赚钱的不是我们开发商是资产运营商，所以我们房地产开发商今后要面临着转变，我们要从后期的经营看自己的产品，不考虑后期产品，不考虑物业运营，不考虑产品品质，坐在那里收钱，不是开发商应有的态度，我在这个论坛上也提出来作为从业人员，要从自身要求自己，要有这样的基本责任感，城市责任感，如果不把这个放在自己的专业水准上，我们的大仙也是做不好的。

　　杜晓渝：在产品开发的阶段性方面，确实有一个升级换代的问题，不管是住宅产品还是商品住宅，还有面对社会的职责，妖魔化也好，确实是我们开发商本身有不断提高，学习，向国际先进技术靠拢的过程，我手上有资料，是中国房地产报的资料，去年年底到今年春节期间，中国消费者协会对行业做了调查，包括房地产行业整体的成绩满意度，涉及到销售服务的满意度，涉及到对工程质量的满意度等等等等，我不知道是不是可信不可信的问题，但是12个城市综合下来之后，有一个结论，结论是什么呢？不满意的占1/3，满意的占1/3，一般化占1/3的，就是最好的和最差的占的比例相当小。意思就是说不仅是各个区域的发展有差异化，同时各个城市的发展也有这样的问题，今天和北京的朋友在一起研讨这个问题，我们受益很多，包括钟秘书长谈的问题，我觉得确实是这样的，我们去年就想走RICE这个路，也是想做一些开创，所以借这个机会向北京的朋友们和同仁们讨教。

　　蔡义鸿：今天一城论坛是首次，我们会一贯的支持一城论坛的推行，另外我们有一本杂志，刚才为什么接黄大仙的话，因为他讲到能耗大户的问题，这个咱们国家也非常重视，这一期杂志我们写的是，我们能给子孙后代留点什么，我们在座的都是有社会责任感的人，我希望作为中国国际城市建设的经典案例，在座的开发项目能留下一些记忆和丰碑，自己可以快乐的赚钱，快乐的开发，快乐的生活，谢谢大家！

　　主持人蔡照明：谢谢蔡总，今天我们的话题主要讨论了一下地产的神仙化生存，我的理解大家有一点分歧，不管是沈阳还是北京，我们都是没日没夜的干活，说逃避、升华都有，都是一样的，内心都有一种追求。刚才黄总讲的简单入世就为先，这是一个心态，神仙也要入世的，对社会发展有贡献就是仙，今天是神仙的一小会，是世界的一大话，世界是平的，但是我们地产的天空是晴的，今天首届一城论坛之京沈高峰论坛成功，感谢大家！