随着10月30、31日两日的胡润百富企业家峰会、周年庆典及胡润百富—星河湾奢华生活方式日等一系列活动的精彩举办，接连两天的胡润百富与星河湾联手打造的一系列高端聚会交流活动圆满划上句号。同时，这也预示了为期一周、备受各界关注的北京星河湾 (论坛 相册 户型 样板间 地图搜索)品质生活艺术季活动至此完美落下了帷幕。新浪乐居《梁上燕下午茶》独家对话《胡润百富》出版人、中国大陆百富榜创始人胡润、与中国首家真正私人性质的航空公司-大众航空公司创办人华山、中国奥运历史上首个正式亮相马术三项的运动员华天，共同探讨“乐马精神”。

　　时间：2009年11月2日 13：30-14：30

　　地点：北京星河湾四季会二层阅览室

　　主持人：《胡润百富》总裁及集团出版人 吕能幸

　　嘉宾：

　　星河湾地产(企业专区,旗下楼盘)董事副总裁 梁上燕

　　中国奥运历史上首个正式亮相马术三项的运动员 华天

　　中国首家真正私人性质的航空公司-大众航空公司创办人 华山(华天的父亲)

　　《胡润百富》出版人、中国大陆百富榜创始人 胡润

　　2009新浪乐居《梁上燕下午茶》：探索与论道

　　以下为此次实录

　　主持人：下面这个环节是“梁上燕下午茶”。我们将请到胡润先生、华天先生、华山先生一起聊一下关于第二代教育的话题。有请嘉宾上台就坐，首先我介绍一下我们的嘉宾。

　　梁上燕，星河湾地产董事副总裁，CCIM 2009-2010年度主席，环渤海地产商会副主席，世界奢侈品协会中国俱乐部理事长，北京外商俱乐部执行理事长，中国女子马球第一人，曾荣获2008北京最具影响力职业经理人，2008年中国十大营销人物，2008十大南航精英会员等称号。

　　华天先生是一位非常优秀的奥运会马术选手，他是中国第一个正式亮相马术三项的运动员，5岁上马，14岁成为了注册骑手，2008年8月11日在香港举行的奥运马术三项赛越野赛中，他在穿越障碍赛时落马，被淘汰出局。华天作为国际马术联合会注册的第一位中国马术三项赛骑手，也是第一位代表中国参加国际马术三项赛的选手。

　　我们荣幸的请到了华天先生的父亲，他曾经是一位非常优秀的飞行员，曾经在朝鲜战争中打下4架飞机，是中国第一家真正私人性质的航空公司——大众航空公司的创办人。让我们再次以热烈的掌声欢迎嘉宾与我们大家共享梁上燕下午茶。

　　下面有请胡润百富总裁吕能幸(音)来主持这个话题。

　　吕能幸：接下来由我主持对话这个环节。

　　现在这个时间是对话环节，我们请两位伊顿公学的校友介绍一下他们在那里受教育的感受，同时我们请梁总就教育话题，以及星河湾业主普遍关心的孩子教育话题介绍一下他们的观点。

　　我们知道，华天先生是非常优秀的代表中国参加了奥运会的马术项目，我们看看他如何在伊顿公学与马结下了不解之缘； 梁总也是一位马术爱好者，我们也可以请她分享一下在马方面的体验。

　　下面我们首先把话筒交给胡润先生，介绍一下他在伊顿公学的情况。然后请华天先生介绍一下他在伊顿的情况。之后请华天先生的父亲介绍一下他是如何培养出这样一位优秀的孩子。最后我们请梁总分享一下，您觉得星河湾业主是如何关心孩子们的教育话题。

　　胡润：我出生于卢森堡，在那里待了11年。当父母送我到伊顿时，就考虑到一定要进一个预备学校。如果没有做好预备学校，就不太可能进入比较好的中学。卢森堡和英国的教育系统还是有一定距离的。我在英国读了两年预备学校，之后考上了伊顿。伊顿对于我个人来说，除了学校中的课程以外，还有很多学校外的机会，我参加的辩论协会比较多，不一定是和课程有关的，我自己比较爱好的是法文和德文诗歌协会，我在外面参与了这些组织，当然这是比较好玩的。我最大的感觉就在这里。

　　我比较喜欢运动。我的足球踢得不好，也打不好橄榄球，但是我划船还可以，不过没有我的其他几位同学好。我打得最好的就是壁球，我参加了学校的壁球队，并且排名第二，这是使我很开心的一件事情。另外，我也很喜欢打英式草地球。

　　对于我来说，在伊顿是一个难得的机会，除了学习以外也带给我很多自信，在我离开这个学校以后，我觉得自己什么都能做。谢谢！

　　华天：首先感谢胡润和梁上燕的邀请，使我有机会参加今天的活动。我的一些感觉和胡润先生刚才说的相同，英国的教育应该属于世界最好的教育之一，除了课程以外我们还有非常多的机会。比如在艺术方面，运动方面。当时我为了参加奥运会曾经离开学校一年，但是之后还可以回去。

　　除了课程以外，伊顿有很多协会，这些协会有能力邀请到世界最著名的人士，使学生能够和世界上最出名的人士在某个领域中进行探讨，这是伊顿的一个特色。这里有各种各样的协会，有竞技协会，历史协会，或者你对奶酪感兴趣，这里还有一个奶酪协会，每个协会都能把该行业中最优秀的人士召集过来，你有很多机会和他们一起学习。举个例子，今年就有驻英国的中国大使来到伊顿做过演讲；英国橄榄球队总教练，英国足球队的原主教练等等这些人都来过伊顿分享他们的智慧，使我们的学生和他们有机会沟通。

　　在运动方面，可以学习到很多概念，学习到领导才能，等等这些都是很关键的。但是你不一定要参加国家队，你可以参加校队，还有一流队、二流队，或者以宿舍为单位的球队。

　　伊顿培养出了17-20位英国的首相。谢谢！

　　华山：大家好！很高兴有机会介绍一下我作为家长的一些体会。华天并不是我培养出来的，我只是在尽可能的影响他，他的成就完全是来自他自己的兴趣。

　　今天主要是介绍一下伊顿。伊顿是非常特殊的一所学校，任何家长如果有可能性的话，都会把自己的男孩送到伊顿。今天我们讲到的是英国的学校教育，我这里再补充一点概念，使大家了解的更清楚。英国的中学在全世界是独一无二的，这里和每个国家的系统都不一样，大学小学和其他国家是一样的，只有中学很有特色。

　　英国的中学分为四类，彼此有天壤之别，带给家长丰富的选择。当时我们为他选择伊顿的时候，比较了很多的学校。

　　英国第一类中学是公立学校，就在你自己所居住的区域，你可以走读，这样的学校也不需要考试，不需要钱，有点像中国的义务教育。第二类中学是重点公立学校，比如说海淀区的重点中学，这些学校必须要考进去，要根据你的考试成绩才能进入。第三类中学是寄宿学校，针对美国人、欧洲人、中国人收费都是一样的标准，这种住宿性的学校也分为方方面面，而且可以住校，也可以不住校。第四类中学在中国称之为公学，这些公学都非常有历史。最早的一所是温彻斯特，而伊顿公学是1440年建立的，过去受教育不是老百姓的事情，而是统治阶级的事情，是国王、上层社会的事情。

　　学校的选择非常重要，私校和公立学校的条件完全是不同的，大家如果要选择学校一定要搞清楚这些概念。

　　我介绍一下公学，为什么我们会选择伊顿公学作为孩子的首选。当时我和华天的妈妈有很大的争议，她认为伊顿公学在今天的社会上是奇怪的东西，因为在那里孩子们穿的衣服是很古怪的，他们穿的是礼服，一般是结婚时才穿的礼服。但是这些服装并不重要，虽然看起来像回到200年前，重要的是伊顿提供了任何学校到目前为止都不可能提供的一点，就是说伊顿在历史上有方方面面的大家，培养了20名的首相，而且它扮演了一个非常重要的概念“英国的党校概念”。他们自己不说，但是我总结出来了，他们在培养一种“领袖精神”，不是领导才干，而是“领袖精神”，当时我就想华天要去最好的学校，什么是最好的学校，就是能够发挥他自己创造他自己的学校，自我创造，这就是伊顿公学。大家都可以想象，什么人会有领袖精神？就是用任何的方式你可以创造它，使一个个人成为领袖，不是一名领袖，而是具有领袖精神的人。华天今年毕业，他的毕业礼很简单，我去参加了。在学校有一名注册官，每个人都恨他，我也不知道为什么。但是在毕业礼的活动中他讲了很长时间，他是左派人士，非常崇尚卡尔??马克思的理念。他在之前猜想伊顿公学是什么样的，但是在今天他说，他没有想到一个公学可以给大家这么大的可能性，就是创造领袖精神。他说如果卡尔马克思还在世的话，一定也会认为伊顿公学是世界上最成功的学校。

　　吕文信：华山先生的介绍栩栩如生，引人入胜。华山先生的父亲也是新中国第一代的贵族，曾经接受了主席的亲自授勋，一个礼拜打下了四驾美国飞机。刚才聊天时，华山先生也说，马术的感觉和战斗机驾驶员有点像，靠一种知觉和机敏。

　　华天先生的妈妈罗山也是英国的一名贵族。她的妈妈最成功的在中国卖出了第一块舒肤佳香皂，这也是一个奇迹。应该讲华天是来自一个真正的贵族的家庭。而现在他们选择落户星河湾，大家都觉得星河湾不只是一个豪宅，也在于它提供了一种贵族的生活品质，是真正的贵族社区。下面我们非常荣幸请梁总分享一下，星河湾总是先人一步，总是把一些领先的生活方式介绍进来，包括国际教育，包括马术。

　　梁总，您是如何看待马术，看待国际教育的，今天我们的活动也是把教育和马结合在一起的，作为中国马球第一位女性，您是如何看待马背上的精彩生活的。

　　梁上燕：谢谢吕总。今天的题目叫做“梁上燕下午茶”，我把这个主题交给了胡润，因为他把第一个生活日放到了星河湾。

　　十年前星河湾打出的广告语就是说“十年只做一件事，一个心情盛开的地方”。当年我非常感动，有一位业主进入我们社区说假如我们的孩子是一个小调皮的话，(因为十年前当很多人手中有了财富，但是不知道如何教育孩子)，但是进入了星河湾，业主就发现他看到的都是美的，他说进入了星河湾以后，他的小调皮肯定会改变，因为看到的感觉都是不一样的。

　　这和伊顿是一样的，他们接触的都是贵族的孩子，他们的起步是不一样的。有了这个社区以后，星河湾从广州到北京，落户到北京拿状元，这应该是一个中国的星河湾。但是在2008年我们提出了世界的星河湾，在这里我们不仅是做活动，我们希望引入很多国际化的视野和活动，让我们的业主在这里除了生活以外，可以接触到这样的一些人群。

　　今天我们所说的第二代，其实我很担心，因为这里有很多我的好朋友，业主朋友，他们有来自东北、大连、沈阳、哈尔滨、鄂尔多斯、呼和浩特、陕西和山西的朋友，他们最关心的就是自己的第二代。我们看见他们把自己的孩子送到国外读书，但是这样会容易割断孩子和家庭的关系，他们不了解中国文化，不了解曾经让父母们骄傲的东西。我们从华天爸爸的身上看到一位成功的企业家，同时他也成功的培养了下一代。他在做好这些的同时，要求给孩子选择一个更好的环境，才是对孩子未来的负责。

　　在过去十年中，星河湾都是希望提供给我们的业主更好的一个环境。胡润第一次来星河湾就说，三代才出一个贵族，但是到星河湾只要1.5-1.8代。这是我非常愿意和大家分享的，因为大家在小的时候可以经常参加星河湾组织的活动，在这里有一个很好的眼界和视野。另外，我不承认这里三代才出一个贵族，因为中国的强大让我们30年走了国外300年的路，我们可以同样有世界上最漂亮的社区，最漂亮的房子。在这里我们挂了100多块世界不同奢侈品的牌子，这些牌子的祖先300年前可能很多都是海盗，因为第一桶金那是大船大船的银元往海上走，现在我们看挪威和丹麦。但是上岸以后他们买了品牌和爵位来经营，一代代的传承下去。

　　星河湾的业主群都是各地的精英，海外回来的精英，我接触到从日本回来的，挪威回来的，海外留学回来的，他们也希望孩子在这里有一个圈子，能够和优秀的人在一起。所以，星河湾也希望搭建这个平台，让业主从邻居成为朋友，经过交流大家会成为更好的伙伴，这个伙伴不一定是生意的伙伴，将来也许办教育，也许可以赞助华天先生，让他在世界上有他自己的运动球队，大家可以有不同的投资，为财富和精英间搭建很多的平台。这是对社区和教育我自己的看法，好的环境、好的人群，好的朋友会带给下一代不同的教育、思维和视野。

　　吕能幸：梁总是来自广东，但星河湾在上海、广州、北京已经是综合的品牌了。上次华天参加奥运会就得到了一个广东企业家的支持，希望广东企业家继续支持华天。梁总，您为什么会把马球，这样一个英国的贵族运动引入星河湾的社区来，星河湾今年一年内举办了两次马球比赛，大使杯和王者杯，胡润先生穿的就是星河湾杯的服装。您在骨子里是什么样的想法，您从小习武，热爱运动，又打的一手好高尔夫球，为什么把马球带到星河湾？

　　梁上燕：这和星河湾社区有关系，我们一直在推动高端生活品质。

　　我喜欢骑马。以前我们的马路是高低不平的，骑车往下走的时候，就有骑马的感觉。后来骑马是到了海南三亚内蒙，所有的旅游点我都爱骑马，但是那些马都是被驯服好的马，不会带来更多的刺激。

　　去年胡润说有这么一个机会，我们想组织第一只马球队，有没有兴趣做中国女子马球第一人？那时候我很矛盾，因为我这个年龄太大了，在英国骑马是从小孩开始练习的。但是我用什么来理解马球呢？我练了两天，两天把10个课程跑下来的。我是这样来理解的，中国人有很多思维可以改变的。骑上马以后的平衡，我利用了我学武术时很好的平衡力，我的基础很好；在马球踢球的刹那，我是用打高尔夫球的天心点(音)来踢中球；而马球又需要很好的推力，我就用大家熟悉的羽毛球和网球的动作；还有最重要的一样是——勇气。

　　当时我在场上打，因为我是第一位中国女子打马球，所以大家都在场上喊，梁上燕是好样的。当时陪我一起打的是胡润的妹妹，她是一位美国的飞行员。在国外很多马球运动员都不是专业的。比如，今年5月份星河湾打球的时候也有一位美国的飞行员，他在泰国骑大象打马球，在沙漠上骑骆驼打马球。所以，当时我很骄傲，我们在场上是和其他的国家打，有英国的队伍，有荷兰的队伍，有意大利的，还有德国奔驰队，我们是上海星河湾队，场上是这样喊的。意大利队在进攻，德国在进攻，星河湾在进攻。其实在这个过程中，我们的业主还没有真正参加马球，但是刚才我在台下见到一期的业主陈小姐，她告诉我说，梁总你上次给我讲了马球以后，我觉得不错，现在有很多的业主和妇女们已经参加马术训练了，她们每个周末都去学马。因为我告诉他们说，你们天天给孩子学习英文和画画、钢琴，不如让他们学马。因为他们可以学到很勇敢，学到和动物打交道，学到更有勇气。刚才华山先生也讲了，学马可以学到领袖的气质，比如马球就需要配合，马球队就是一个最强的组织，马球需要整个团队的配合。所以，希望星河湾的小业主要学习很多，但是首先要学习独立、勇气和有爱心。属于在学马的过程中他能够坚持下来，将来任何困难他们都是可以克服的。

　　我打马球的机会不多，因为我没有太多时间，但是我可能成为推广中国马球运动最大力气的。因为通过我的口头宣传，通过我们两次参加这样的国际赛事，我相信还会有第三、第四次，因为已经有好几百个业主跟着我在一起学马，在骑马。但是这次他们在九龙山还告诉我说，梁总，你还没有教我学服装，他们也要穿漂亮的马球服装来为我们加油。相信，在座的业主将来一定会支持这项运动，还有我们很多民间的资本不知道该怎么投，我告诉他们，你可以赞助体育，赞助马球运动，将来应该有很多很多这样的机会。谢谢！

　　吕能幸：我们能够感觉到梁总谈到马时内心的精彩。不知道为什么马和战斗机、飞行员都结下了不解之缘，像胡润先生的妹妹也是英国空军的驾驶员。

　　梁上燕：和我一起打马球的还有一位87年的苏格兰小姐，马球运动很危险，摔下来手会断，但是接上了以后她继续在打。包括还有一位业主，在学马术的时候马上摔下来过，但是还是照样每个星期坚持去学马球，所以马球可以学到勇敢的精神和挑战自我的精神。

　　吕能幸：我们还有两个问题。一个问题问华山先生，您是否觉得华天继承了您的父亲作为空军飞行员的一些直觉和敏感？第二个问题，您觉得华天在今后的马术三项赛中会有什么样的前景？

　　华山：这不是一两句话能够说清楚的事。这句话不光是中国人在说，英国人也是这样认为的，凡是参加马术三项赛的人，都是在家中都有这样的传统，就是家中几代人都是勇士。所以，这项比赛在中国叫做马术三项，但是在英国不这样叫，在英国它是一种传承活动，从亨利八世一直到今天，这个运动都是一种勇士的传承，不仅是骑手是勇士，包括马匹也必须是勇士。可以想像，马匹在跳越野最大的障碍以前，它是不知道后面是什么的，马根本不知道墙后面是深沟还是险滩，马对骑手是百分之二百的信任，这种信任是非常非常难的。所以这种运动，一旦是骑手或者是马匹能够达到这种程度，这是不可想象的。所以这个运动是一个勇士的运动。

　　第二，这是一个阶级的事情，三项赛在美国被理解为统治阶级的体育运动。这是因为英国的一种阶级意识形成的，300年来是有阶级的有阶层的，足球是工人阶级的运动，橄榄球是中产阶级玩的，板球是上层社会的运动，马术三项赛是统治阶级的运动。这四项运动是英国传承的，但是最早的运动是马术三项赛，历史上第二项运动，最完善的运动就是马球。当然，这并不影响互相欣赏，马术三项赛就是这样的东西。我想华天的爷爷他们那一代人就特别感兴趣，包括我认识的所有90岁的老人，他们知道了以后就问怎么这个孩子和他爷爷一样都是玩命的呢，我说这并不是玩命，这是骨子里的东西，一旦套上了就没有办法。

　　问到华天在马术三项中的问题，大家都在问我华天为什么没有参加全运会，是否会参加明年亚运会？我说是的，华天很希望参加。但是大家不清楚三项赛是奥运会中所有单项赛中最危险的运动，会出事的，所以它是最早建立最完善规则的星级制比赛。一星是从16岁开始的，马匹是要从3岁练到6岁才能达到星级的，而骑手必须是职业的，16岁被允许进入，16岁是最年轻的骑手，这个时候人和马还要在一起建立独一无二的伙伴关系，需要剩下的6-7年才能出来，才能达到最高级别国际四星级的级别，这是非常困难的事情。所有人都是从16岁决定进入这个职业以后，就开始不上学了，只能去训练，只能去试，也可能你在几十匹马中练，练到了40岁以后才能出这样的状态，这个运动和所有奥运会的运动是不一样的，比赛的经验很重要。

　　现在我很幸运可以放松一下，那是因为华天在18岁的时候，就成为了全世界顶级的20个选手之一，把这个运动历史给颠覆了，他在英国现在是一个颠覆性的人物。他现在也不能参加亚运会和全运会，因为全运会在这个项目上没有级别，亚运会是最低级别一星级，这是华天大概是13岁时候就已经做到的事情，这是有天壤之别的。世界上有几万名选手在打这个运动，但是高级别的选手上千名，而华天是排名在世界顶级的20名内，所以没有办法参加这个比赛。我很高兴，他成为了这样一个历史性人物和传奇人物。

　　吕能幸：最后我们请华天你对自己马术三项赛的前景。

　　华天：马术三项赛是运动寿命极其长的运动，它和其他的运动不一样，在奥运会中其他的运动，包括所有的体能运动和其他的运动，相对寿命比较短，也就20岁-30岁就结束了，而马术三项的运动性质不同。

　　有一位新西兰的骑手，是著名的奥运会冠军，今年56岁了，还在争金牌，赢每一场比赛。如果这样的话，到我56岁的时候会参加10届左右的奥运会，这可能会是一个新的纪录。我希望在这项运动中能够保持竞争性，保持最好的状态。谢谢！

　　华天：近期的计划是这样的，明年我会参加马术世界锦标赛，这是中国第一次历史性的打入这个比赛，明年也会举行马术运动的奥运会，一共有七个项目，我代表中国，也是第一个在全世界拿到资格，我会全力以赴准备这次大赛。

　　伦敦奥运会对我来说也是一个全新的挑战，到时候我希望保证自己的竞争性。现在我有四匹马都是很好的状况，其中有一匹希望能够参加2012年的奥运会，它的名字是“木兰”。参加明年世界马术运动会的马也很有特色，叫做“忽必烈”。希望我们蒙古人能够到美国去打这个比赛，我们的蒙古大军第一次在全世界出现了。

　　吕能幸：梁上燕下午茶，请梁总为我们做最后的结语。

　　梁上燕：谢谢胡润先生今天带来这样一个精彩的介绍，也感谢华天先生和华山先生来到这里。相信今后还会有更多的时间，梁上燕下午茶是不拘束任何内容的活动。我们讲过天津瓷房子的故事，随着我们进入山西，明年也会介绍很多山西的文化，因为下一个星河湾就会落户山西。

　　大家一提到山西就想到煤老板，但是错了，山西是中国历史上最有文化的地方，五千年的历史文化在山西，中国地上文物70%都在山西。所以希望明年胡润先生、华山先生，华天先生能够再把马术一起带过去。

　　我们知道山西现在有几千亿的民间资本，大家都在探讨这些资本会去哪里？这会成为中国最新的经济巨龙，希望大家带来很多新的模式。所以，希望明年我们能够把这么漂亮的星河湾带到山西，在那里会有比这里更大三倍的星河湾的公园，星河湾的高尔夫球场，星河湾的马球队，我们希望在将来大家有机会跟着胡润和两位华先生到伦敦，观看奥运会，为华天先生加油！

　　吕能幸：希望星河湾的业主，热爱马术的朋友们，能够成为华天先生的亲友团，跟随他到英国美国比赛。

　　梁上燕：真的有这个可能，埃及大使馆曾经在北京星河湾推广过他们的文化，我们的业主也经常去其他的国家旅游。明后年，我们既然能组队参加星河湾大会，组队到上海看马球比赛，也许到2012年的时候，我们真的能够和胡润一起，希望能够一起组队去给华天加油。

　　华山：今天是很有意思的话题，很多人想把它变成文化之旅，就是去参加华天明年世锦赛之旅，东方航空公司非常积极，希望中国所有的富有阶层或者是精英人士，能够组一次团，第一次来看代表世界最顶级和最精彩的比赛。但是因为过去我们没有接触过，毕竟这次是中国北京，华天是第一人去参赛。重要的是华天每次穿的比赛服上什么都没有，但是有一个重要的就是有我国的国徽，希望所有人能够去美国为华天喝彩。谢谢！

　　吕能幸：谢谢，今天在座的大多数是星河湾的业主，也是孩子们的父母，希望华天先生带着华天的首个星河湾业主亲友团过去。谢谢大家！