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主持人:下次可能还有明年。我想问一下任总一个问题,最近有一个说法说房价在涨,是因为很多人都会买房来防止通胀风险,任总刚才在趋势判断中,我其实还没有听到您到底对今年二、三季度以后的趋势大概怎么判断?您说说这种可能性存在吗,买房能抵抗通胀吗?
任志强:通胀这个词是一个宏观的词,老把宏观的词放在微观上。我们的媒体和老百姓常常用PPI、CPI来判断我该不该买房子,这和买房子没有什么关系。然后用平均房价上涨了多少、下降了多少来判断该不该买房子,也没有什么关系。你买A楼的时候,A楼可能在涨价,你买不起就买B楼吧,B楼可能在降价。所以这两者降的少的时候,总的指数是上涨的。反过来,降的如果多,上涨的少,指数就下降了。可是你看到了指数下降,非要买A楼,但是A楼还是在涨价,你就会说为什么指数降了,为什么楼在涨价呢?因为那是一个宏观指标,楼价是微观的指标。拿宏观的指标指导微观的事一定是错的,但是我们的习惯老是用宏观指标指导微观。
有些地区的房价已经下降的不能再下降了,或者是本来房价低的不能再低了,比如说我们上市公司所在地有1700元的房子,比全国房价平均4900块钱相比一半都不到,还要让它降到哪去。但是媒体都说要观望,所有地方的老百姓都说我那个地方的房价也要降,因为大城市的房价都下降了。这完全是两个概念,房价是没有办法预测的。
至于是否是通胀,大家都认为在美国发布了1050亿收购国债,其中有300亿的国债,750亿的房债,有3000亿的国债和7500亿的房债以外,票子一定是多发了,等于是把国家的财政赤字转移为美联储的财政赤字,这样有可能会引发通胀。我们可以看到,英国的CPI已经出现了上涨,已经和欧盟控制CPI的上涨速度是一样的,他们已经发出了可能通胀的背景信号。
但是在经济下滑的时候,更多的人担心通缩。所以现在只有少量的通胀的指标,大量的通缩指标。通缩就是资产价格下降。现在说潘总说的东欧的问题,东欧的问题在我国的报道中已经越来越少,但是东欧资不抵债大部分是向西欧银行借债,而且借债的比例很高,比如说奥地利,借给东欧的钱已经超过了它的GDP55%,很多国家已经超过了GDP的20或者是30%,这意味着东欧的国家垮了,西欧的这些银行也都垮了,这些国家也差不多没了,因为太小了。这就可能不是第二波的金融危机,而是世界经济的格局发生了重大的变化,这样还能说是继续通胀吗?很难说。
通胀一般在经济中是以货币发行总量形成的物价矛盾来说的。比如说我们拿两亿美元中国外汇储备,在天上坐飞机的时候一洒,每个人捡了10元。平均我们的货币就增加了2万亿,物价可能就会通胀。但是这10元钱可能没有砸到你头上,被一个人拿走了,对你来说物价还是那样,货币并没有增加。
我们不能总拿宏观经济的眼光看微观经济,我也不敢说中国会出现大量的通胀。通常情况下,在经济危机下调的时候,资产价格也会下调,如果想让很多的资产价格上涨,需要有人花钱去买。之所以说通胀是因为票子多了,但是中国人现在还没有看到票子增多的一种现象,如果我们的票子不能增加,通胀到哪去呢?通胀还很难说。
刚才单先生谈到的保障性住房的问题,这个我要说一句。大多数人都看到了温总理的政府工作报告在会上念的那个稿子,但是很少有人关心政府工作报告被人大代表和政协委员批评之后修改的稿子是什么内容。其中很重要的一条是温总理在人民代表和政协委员的批评之下,把居者有其屋,改成了居者有住所。同时中国大概也不会再说居者有其屋的事,因为政府的工作报告只告诉你居者有住所,这个房子可能不是你的,只要你有房子住就行了,所以我想居者有其屋已经不会再出现了。
主持人:谢谢,各位以热烈的掌声谢谢台上的嘉宾,谢谢他们为大家带来的精彩演讲,也请各位嘉宾台下就座,我们的论坛时间关系到此结束,可能还有意犹未尽的,大家可以利用茶歇的时间和台上的各位嘉宾交流,向他们了解一下到底2009年底之前的房地产趋势是什么。
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