主持人 ：各位网友大家好，今天是我们新浪房产购房者俱乐部讲座的第四讲，今天我们有幸请到了北京东易日盛装饰集团研究所副主任车延冲主任以及两位研究员朱普应、王松石，下面请三位嘉宾开始今天的讲座。

　　车延冲 ：今天的讲座有几个内容，第一是针对消费者在装修过程中的一些困惑，我们做一些简单的讲述。第二关于材料的问题，比如说环保材料等问题和大家进行交流。第三，关于设计方面的内容，比如说一些风格等，可以和大家进行沟通和交流。首先我们开始对消费者在装修过程中，如何选择公司、选择设计师和选择施工队当中的一些误区，给大家讲解一下。首先说一下选择设计师这一块。在选择设计师时，很多消费者可能会去家装市场或者是装修公司，在这些地方有很多设计师，消费者可能不知道如何进行选择。很多客户跟我讲过这个问题，某某装修公司确实不错，但是不可能所有的设计师都一样好，我的建议是在选择之前，首先跟这家公司的设计主管沟通一下，让他帮你选择一下。这有什么好处呢？有可能这个设计师是很好，但是他现在手头的单子很多，如果他超负荷工作的话，对你的工程可能不是很重视，所以在选择设计师的时候，最好能够跟主管交流一下。

　　另外还有人到市场中会发现，家装市场有这样的一个现象，很多打着免费做家装设计的口号，说实话这不是很好的现象。设计是应该收费的，因为这是一种劳动，没有任何的事情是免费的，如果是免费的话，这些设计师的工资收入在那里，肯定是在工程款里来。所以我们在选择设计师的时候，有很多是收费的，其实设计师收费是明明白白消费的一种表现，设计师所赚的收入，要在你所交的工程款里能明明白白的体现出来，否则的话，设计师免费做设计，有可能会刻意的积累你的工程款，让你的工程款提高，比如说没用的东西让你做，比如说石膏线等。所以免费设计并不是一个很好的现象，我提醒大家一下。

　　王松石 ：我认为选择公司的话，一个是看行业，是不是真正在倡导一种正确的家居观念，从细节来谈，包括施工部门、设计理念，一直到售后服务，真正能够达到以人为本的状态，比如说刚才说到的选择设计师，除了部门主管做介绍之外，还要看设计师是否能够理解你家里的生活品质，比如说你家里的什么生活品质，导致你家里有什么样的生活观念、生活功能，设计师根据这个，做出相应的规划，进而进行一些细节的设计。这些都是在公司非常正确的家居观念文化的指导下进行的。

　　选择公司，首先我认为还是应该看一下真正达到以人为本，引导人们一种正确的生活模式，甚至说家庭观念，这样的公司能够使我们更放心。

　　车延冲 ：还有就是这家公司和客户沟通的具体情况。举一个例子，客户不外乎关心几个方面，施工质量、设计理念、服务怎样。要想让一个设计师帮你做的很好，一个施工队做的很好，很关键在于公司的管理，可能很多人认为管理跟客户有什么关系，其实如果没有很好的管理，设计师和施工队有可能不会出很好的东西。举一个例子，施工队是很头疼的，大部分是民工出身，没有太多的文化，有可能技术很好，但是如果公司没有很好的管理，他就是不会跟你好好的干活，监管力度不够，有可能就会偷工减料，所以客户在选择公司的时候，一定要考虑到公司具体管理的情况。拿施工队来说，材料进厂有没有验收，隐蔽工程结束有没有验收，中期结算是不是按实际发生量走。还有就是有没有巡检人员监控施工队伍，等一系列的问题。所以说选择一个公司，最关键是选择一个公司的严格管理。

　　朱普应 ：下面我谈一下选择施工队的问题。我先说一个数据，去年北京整个装修行业里，接近100个亿的工程量，实际上正规的公司只接到20个亿，为什么很多人没有到正规公司来做装修，就是有一个很大的误区，图便宜，游击队占了很大一个市场。这几年，国家加大了对家装行业的监管力度，客户应该选择正规的公司，如果找了游击队，有可能出现投诉居高不下的情况。家装行业有一个特点，有很多的门类，很多的事，千头万绪，如果你不把他纳入到正规的系统和程序来做的话，很可能就是十五个吊桶打水七上八下了，无法进行正规的管理。我们通过五年的装修实践来看，装修也要讲品牌，这后面的含义是很深刻的。所以我建议大家，因为我们在咨询当中，接待了很多客户，如果这些客户肯倾听我们的意见，最后还是会选择正规的公司来进行装饰装修，而不会去找马路上的游击队，包括有些所谓的小客户，实际上象我们东易日盛这样的装饰集团公司，虽然看似很大，做成了龙头老大，但是我们对小户型依然不会放弃。

　　现在在市面上有人讲，东易日盛公司做的很大了，对小户型可能不太重视了，也不屑一顾了，也不想做了，其实不是这么回事，我们在前两三个月掀起了小户型的风暴，有很多客户找到我们来，有一万多二万多的，我们都热情的进行了接待，而且他们都很满意，他们最后都说我们找对了公司，我们就说你们找对了施工队，我们这些施工队都是纳入正规管理的，而且在我们公司接受了培训，而且我们对他也加大了监管的力度，比如说他们要交保证金，如果工程做的不好，那么就要用他们的保证金赔给客户，客户就会比较放心了。但是由于我们公司比较大，不会把细节说的很清楚，今天借这个机会，我跟大家说一下选择施工队的问题。今后如果我们接到咨询电话的话，我想很多客户会欢迎我们这样的公司去承接他的工程，而且我相信在国家的监管力度加大的情况下，正规公司会越走越好，很多游击队会溃不成军。车延冲：我说第二个问题，如何看待报价。这是客户比较关心的问题，但是一直以来客户都有一个误区，比如说他到一个公司里，他就会问一堂门是多少钱，他只比较一堂门的单价，为什么它是一千元，而它只需要八百元，为什么？很多客户不考虑后面的为什么。我建议客户在看待报价的过程中，一定要注意看后面的单价是正确的，但是也还要看后面的名称是一扇门还是一堂门，重点还要看工艺做法和材料说明，这是很重要的。因为工艺做法和材料说明，最终影响价格的。

　　举一个例子，很多公司在报价的后面没有标明什么品牌、什么样的油漆，这样的话问题会很多，因为你很难分出他选择的木板是八十块钱还是一百块钱的，还是一百二十块钱的，现在材料的区别很大，所以一定要有品牌的标注。

　　另外是否环保化，是否有环保型的东西，如果没有的话，最后你去投诉，可能都会有很大的难度，因为有人会告诉你，报价这么低，能买什么样的大芯板给你呢。另外很多人看报价是看总价，现在家装市场比较讲低点切入，在做工程前事先报的工程价很低，但是中期结算的时候，按实际发生量走，面积和价格全都涨起来了，到那个时候你说什么，已经是没有退路了。这样的话，就是自己上当吃亏了。这两点，我建议在选择报价的过程中要注意。报价省钱，什么是省钱，最主要是价格比划算，而不是单价低就省钱，希望大家注意这个问题。

　　下面我们谈一下关于材料的问题，尤其是绿色和环保的问题。

　　朱普应 ：现在就材料的问题，大家谈一下。材料的问题，现在大家一谈，市场上有一个虚假环保的说法，我这个东西都是绿色的，我这个东西是环保的，有的是虚假的，实际上他的东西是大大超过了国家的标准。这个我们叫虚假的环保。还有一种叫概念性的概念，就是炒概念，拿一些抽象的标准，而不是国家具体的标准，避重就轻，实际上最重要的是国家一些具体的标准。而且在这个炒作的过程中，在建材市场里嫌疑比较大，尤其是通过报刊、杂志等这样一些媒体进行炒作，谈到绿色和环保概念时，我现在要说一下，这是应该分开的。真正绿色的家装，百分之百绿色的家装在中国是没有的，因为咱们现在用的材料都是综合利用的材料，都是经过了再制的材料，如果我们都要去用最原始的材料，那么中国真正就象我们前一段时间说的话，中国人如果象美国人那样消费的话，就得20个地球，现在测算是16个地球，如果我们真正要使用绿色材料的话，那么我们中国的15%森林就没有了。

　　讲一个例子，日本人占65%的森林，发明了一次性的筷子，然后他不生产一次性的筷子，他向中国东北进口筷子，然后使用，使用完以后不象中国一样烧掉，而是收集起来做成木浆，然后做成比较好的铜版纸，返销到中国来。这话说的比较远了，但是如果我们真的要使用到绿色的材料，这是不可能的，我们就要使用比较环保的材料了。平常消费者最关心的问题，就是密度板的问题，他们的连接剂就是糠醛和木醛，主要是对消化道有影响。但是要有一个标准，不能超标，目前我国的标准是每立升1.5毫克，不能超过这样的标准，如果超过了这样的标准，那么就是对人体有害的了。所以我们只能用这样一些综合利用的木材，我国是资源不丰富的国家，所以我们只有利用这种再生、综合的环保材料。老百姓如果真正使用这些的材料，是对环保的支持，本身就是一个环保的人士了。

　　另外，从材料来说，环保概念有大环保的概念，也有小环保的概念。随着我国的不断进步，从小家庭里要求环保，那么走出了你的房间之后，到了大的空间里，你还讲不讲环保呢，实际上也是要讲的。一些客户在选用材料的时候，就要注重这两个方面了。要多用一些综合利用的材料，利用三旧、三废制成的材料，而且多利用新型的材料，前一段时间有人说看到很多古典的家具，大有泛滥之势，古典家具充斥在生活中，看起来很好看，而且很另类，古典和现代的强烈对比，但是如果真的要成为一股风的话，就不好了，因为古典家具都是一些硬木、红木做的，如果这些硬木大量使用的话，现在在云南和西南一带，这样的硬木已经很少了，我们现在使用的一些材料几乎都是东南亚一带，包括南美一带的，大家都知道南美的热带雨林是我们整个地球的肺，所以要保护起来，所以使用的人要考虑这些因素，不能因为我这个家庭使用到古典家具，用了红木的家具，而放弃了环保的概念。回过头来我们就是说要有大环保的概念，也要有小家庭的环保概念，都要结合起来。

　　王松石 ：下面谈一下室内装修目的不明确的问题。比如说我们到市场上找设计师，目的性在哪里，首先我们强调我们的生活品质提高了，过去我们买空调买电视，现在我们买房子搞装修，我们要清楚装修的钱花在哪里，设计的目的不光是你自己的考虑，肯定也关系到设计师拿出的整套设计方案。举一个简单的例子，也许同样是二十多岁的年轻人，两个家庭，他们可能因为家庭的生活观念不一样，比如说有的人经常在外面吃饭，不经常在家里做饭，可能厨房的功能和面积上，设计师就会考虑相应的缩小，增加别的功能，或者扩大空间的需要。假如说另外一个家庭，也是年轻的夫妇，但是家庭观念很重，经常自己搞一点生活情调的东西，比如说经常烹调等，就要考虑到厨房要有较大的功能，这时设计师设计的目的会集中在主要功能，再配合家里的生活品质，提出一些解决方案，包括设计、材料，一直到空间形态的形成，最后达到整体氛围的形成，这是室内设计师目的所在。这时也需要客户朋友们跟设计师进行开诚布公的交流，把自己对生活的理解告诉给设计师，同时把自己的价值取向也可以和设计师进行沟通，设计师就可以很好的利用这些信息进行整合，真正达到有一个比较好的设计方案的目的。

　　现在很多客户朋友大多还停留在设计师画的图好不好，或者说效果好不好，如果我们更集中在表象问题时，容易忽视设计的目的性，所以我在这里提倡，要给设计师较宽松的环境，另外客户朋友们不要盯着特别表象的效果，把它作为评价一个设计师的标准。

　　车延冲 ：关于目的性，很多客户有一个误区，他觉得装修很简单，刷刷墙铺铺底什么的。所以这个目的性就是有问题的，而且有人见到管子就要包上，见到暖气就要罩上，这个观念并不是我们所要推崇的。

　　另外我要介绍一下流行。很多客户找到我们装修，第一句话就问最近装修流行什么风格的。其实装修是这样的，如果一个客户去买杯子，事先见到一个杯子然后去买，而装修是不一样的，是没有见到这个东西先去投资，所以有些客户是凭经验主义了，我的亲戚家我的朋友家装修还不错，我家也要这么做，我们不建议这么做。97年全国上下比较流行椐木，一个是红颜色，一个是白颜色，一直流行到99年，到2001年开始大面积的流行樱桃木和胡桃木，其实我们很反对这个，因为流行的越快，可能淘汰的越快，所以我们建议客户在装修的过程中，不要完全盯着流行不放，最主要是多和设计师进行沟通，主要是家里的情况，自己的生活需要，然后自己喜欢哪一种风格东西，然后让设计师做出符合你特点的有个性化的装修，这样才能不被流行所淘汰，否则的话，你家里今天装修之后明天就可能被流行淘汰了，装修不是买衣服，不能每年都做。

　　另外谈一下风格。很多客户一来到装饰市场，一见到设计师首先大谈风格，我喜欢北欧风格，或者是我喜欢简约风格，我喜欢中式风格，首先拿风格来套，这不是我们所推崇和建议的。其实你家的效果再好，那是第二位的问题，第一位要解决的问题是你家的实际生活情况是什么，每次跟客户交流的时候我都举这个例子，就象男孩子找女朋友一样，一开始找女朋友都想找漂亮一点的女孩，但是真正要结婚的时候，就会想到漂亮仅仅是第二位的问题，怎么会生活才是更重要的。装修也是一样的，你要长期的生活在这里，方便是第一位的，然后才是装修的风格，我要强调一下，风格是我们装修的结果，不是我们装修的目的。结合这个问题，我还要谈一下，由于国内的房子比起国外来说普遍要小，所以把房子装修的更简约、更实用、更简洁，这对国内大部分的客户是比较实际的。但是我还提倡一点，简洁和简单是两码事。

　　主持人 ：现在回答网友问题。

　　网友：请问我遇到设计师的设计，但施工队说不能施工，这怎么办？

　　车延冲 ：这是工程公司的管理问题，这样的公司我建议客户不要选择，现在工程队去接这个工程了，但是以后中间的协作可能有很大的问题，设计师到现场，有可能会有现场的变更，施工队如果不变更或者不改怎么办，施工队的现场队长说如果要改的话，要加钱怎么办，所以我建议你放弃。

　　网友：请正规的家装公司做装修，一个正常的流程是什么？

　　王松石 ：客户找到一家家装公司时，肯定第一步是跟设计师进行沟通和交流，首先要看跟设计师沟通的概念是什么，在表达自己生活观念的时候，和设计师进行沟通时设计师是否能完全理解或者很大程度的理解，做出符合客户需要的室内装修和装饰。然后可以继续下一步的工作，比如说量房，然后设计师进入要装修的房间里，具体考察管道、设备以及房间的空间效果，作为设计师下一步设计的依据。再往下，设计师要出初步的图纸，和客户进行一些具体的沟通，包括细节上的，达到认可的程度之后，双方可以签定合同，然后进入施工的阶段。施工阶段有初期、进场，有验收材料的过程，然后还有中期隐蔽工程的验收，一直到后期的竣工验收，竣工验收合格之后的保修期等，基本上是这样的一个流程。

　　网友：我不懂装修，我家去年装修的，不知道为什么怎么还有一股味呢？

　　朱普应 ：有几种说法，有的是木材味，有的是化学原料的味，比如说连接剂、油漆等，这样的味道都会存在的。一般来说，装修完毕之后就要开窗、开门，最好有半个月的时间进行自然的透风，半个月到24天。而且每天的窗户都要开，要进行换气，有人认为有空调就不用开窗了，实际上空调只是把室内的空气冷却，实际上真正在大空间里的换气，每天最少二到三次，多的话应该是五到六次。

　　网友：市场上现在有没有有效的去除家具或者装修留下异味的产品，哪些产品的效果比较好，或者说有没有平常使用的土方法来去除异味呢？

　　朱普应 ：现在有很多这样的产品了，甲醛清除剂、空气清新剂等这样的一些化学产品。实际上这样的一些产品，可行度都不是很大，我可以这么说，比如说甲醛清除剂，只可以把木材表面的暴露在外的可见的这样一些甲醛清除一些，但是甲醛的胶料在生产过程中，在内部是有流动性的，通过高温和高压，胶料是在一块板上整体流动的，去除外部的气味，内部的气味还会散发出来，真正要防止的话，就要包风，就是裹起来，比如说刷油漆，形成一层薄膜。还有比如说贴面板，通过胶料粘接起来。如果你家里出现了这样的问题，而且问题很大的话，是不是制作工艺上有很大的问题，没有按照包风的方式去做。

　　车延冲 ：我刚才想起一个问题，很多客户比较关注家装的环保问题，消费者应该注意很多检测部门并不是很健全，还有朱先生所讲的关于使用空气净化剂的问题，大家也应该关注一下。

　　网友：有些木材的甲醛含量超标，作为普通消费者如何选择和鉴别呢？

　　朱普应 ：目前我们接到很多这样的热线电话，怎样选择环保的材料。现在常用的有这样的一些，密度板等，这都是我们做室内造型或者家具用到的基本板材，在这些基本板材里，我们去选择时不可能带着仪器去测量，我们是尾端的客户，检测环保使这个工厂达到标准环保，应该是国家的监督检测部门，应该是在前端去规范这样的生产工厂，规范他们的生产工艺流程。我建议大家最好是购买大厂的产品，有国家许可证的产品，那些零星小厂的产品可能不行，因为它本身的技术力量、资金、管理、人才都可能很难到位，尤其是检测设备，一套检测设备可能是几十万、上百万，如果这样的检测设备不到位的话，如何控制出厂产品的质量呢？所以建议大家购买在市场上有品牌、规模比较大的工厂的产品。

　　网友：现在的装修是不是越豪华越好看呢？

　　车延冲 ：首先这个观点应该是不正确的。其实装修最关键是适合自己的生活。举一个例子，你如果能够把一个30平方米的房子，在视觉效果上做到35平方米是很好的，是可以的。第二在使用功能上，把30平方的房间做到40平方米的功能，这是更好的，这也是可以的，在房间的使用上也可以有复合功能。这位网友说越豪华越好的概念是不对的，而且国内很多人对豪华的理解，大多是很浮华，比如说墙上做了很多的描金，或者特别欧式化的东西，这并不是我们特别建议的。我们本身并不反对欧式的风格，但是最关键是要适合自己，在风格这一块具体由设计师来给你把握。

　　网友：前一段时间国家出台了家装环保标准，作为家装公司，有没有一些具体的措施来回应国家这样的政策呢？

　　车延冲 ：出台这个标准之后，各个家装公司都比较重视，这次我们也推出了一系列的，因为市场上有很多虚假环保、概念环保或者刚刚达标的环保，我们对这些环保是持反对态度的。说实话，现在家装行业的装饰材料是不达标的。

　　朱普应 ：从保险起见，要多花点资金，装修完之后，可以请室内的检测部门，在一个城市里都有环境保护中心，或者是质量监督局，在这样的一些国家职能机构里，都有检测的组织，他们有检测的仪器，但是他们也是要收费的，比如说北京有室内环境检测中心，装修完毕之后，可以进行几个大项的检测，比如说放射性元素的检测、甲醛的检测，还有二甲苯这样一些有害气体的检测都是可以做的。

　　网友：现在家装市场也是鱼龙混杂，普通消费者在选择家装公司时应该注意什么问题，比如说有什么指标可以进行考察呢？

　　车延冲 ：我刚才在前面已经简单的提过了，在选择家装公司时，客户一定要注意到装饰公司的管理情况，当然很多客户可能不关心这一块，可能很关心设计师、施工队以及服务体系等，但是如果没有很好的管理，这些体系可能很难做的很好，所以客户应该把装修公司了解的更清楚一些，比如说我选择设计师时，怎样选择比较好的设计师，在选择施工队时，如何选择比较好的施工队，而且出现问题时，我应该到那儿进行投诉，是否有专业的保修施工队。这一系列问题，希望网友可以考察的更清楚一些，对自己是有好处的。

　　网友：家装完成之后，保修期有多长？

　　车延冲 ：国家规定是二年。

　　网友：今年家装市场最流行的家装概念是什么？

　　王松石 ：这个概念有一个误区，也许今年流行的东西，明年就被否定了，比如说家装业材料的使用，还包括风格的使用，真正达到自己百看不厌，真正的流行应该是有品质的流行，比如说适合自己。象国外人经常讲，你如果经常学别人或者做别人，那谁来做自己。所以一定要分析流行的东西是否适合自己，从中找到适合自己特点的东西，你自己完全可以创新一个真正适合自己的家。

　　车延冲 ：很多客户去家装市场，会发现很多家装市场的设计师去量房时收取量房服务费，很多客户有疑问，说如果设计师不满意的话，这个钱退吗，很多设计师说不退。我提出几个问题请客户注意一下，在请设计师量房时最好是选定家装公司以及设计师，如果沟通不好的话，请家装公司的主管最好换一个设计师。客户对交量房服务费很反感，但交量房服务费就有了一个保证。举一个例子，客户可能想找十个设计师给我做十套设计方案，哪一套好我选择哪一个，这对客户来说可能很好，但是对设计师来说，十个选了一个，他每天去量房去，不可能出一个很好的设计方案。选好设计师之后，这个设计师专心给你做一套方案，这可能比你选十个设计师做的方案好，所以大家要理解为什么要交量房服务费。

　　网友：我新买了房子，想做简单的装修，也想请公司来设计一下，希望你给推荐一些比较不错的家装公司？

　　车延冲 ：这就有广告嫌疑了，很难说。我建议尽量找品牌公司，并不是说有一些小公司不好，而是万一我们遇到非常不负责任的公司，我们装修只有一次，很亏的。

　　朱普应 ：找小公司的话，收受成本就会加大。

　　车延冲 ：很多客户说我装修这一套房子，需要多钱，这是比较模糊的，很多家装公司的报价方式都是很概念性的，说经济型的房子装修是多少钱等，所以要谨慎这样的公司，你要实际拿着你房子的平面图，到家装公司去估算一下多少钱，这是免费的，大家心里也会有底了。笼统的报价方式，本身就是不负责任的态度。

　　主持人 ：最后请三位嘉宾给广大客户提一个醒，在家装的过程中应该注意哪些常见的问题。

　　王松石 ：首先在选择公司的时候，要警惕低价切入，尤其是马路施工队这样的情况比较多。前几天有一个客户打电话来咨询，他是一个军人，痛心疾首让我在咨询热线里，向别的一些装修人提个醒，他就是选择了马路施工队，在施工过程中不断的追加钱款，他最后也是苦不堪言了。所以在装修的过程中，客户一定要想到自己想做什么东西，符不符合自己的实际需要，在这个基础上看对方的报价，具有一定的目的性，也很客观。

　　朱普应 ：我给广大的客户的建议，就是你用材一定要多样化，不要单一化，而且不要追捧时尚。

　　车延冲 ：漂亮是第二位的，最重要是房间实用。

　　网友：装修时总是出现预算超支的问题，这种情况如何避免？

　　车延冲 ：在前期的时候，应该请设计师把工程量尽量算准，我不太清楚你超出的比例是多少，算不算低点切入，你没有说。但是要尽量把工程量算准，而且应该把项目算准，万一项目露相，中期一追加就很多了，尤其是走线，隐蔽工程的时候，线应该走多少米，石膏应该走多少米等。所以建议消费者在自己装修的过程中，一定要根据自己的实际情况，不要觉得越多越好，最后到中期的时候发现自己的钱超出了很多。

　　网友：请问对一体化厨房的装修有什么建议？我认为目前国内品牌的报价很高，但是质量不是很中意。

　　朱普应 ：现在由于市场的竞争比较激烈，各个建材商，以及专业的厂商也好，都要争得一定的市场份额。我的建议是最好把自己全套装修都纳入到装饰公司的设计师中，让他进行统筹的管理和统筹的设计，这样会比较好一些。有的客户的做法，是把施工零散化了，比如说厨房交给厨具公司做，地板交给地板商做，这样带来风格的不统一，材料的不统一，而且价格也无法进行掌握。

　　车延冲 ：我前一些日子到杭州去，有人提到买橱柜好还是做橱柜好，现在这个问题在北京并不是很多了，但是由于有些装饰公司为了拿到更多的份额，从你的手里拿到更多的钱，所以告诉你做橱柜比较好，这是在骗你，还是买橱柜比较好，最关键还是跟设计师的配合，不要脱节。

　　主持人 ：感谢三位嘉宾的精彩发言，以及网友的热情参与，本次聊天到此结束。